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jpplaronze Sponsors Expert**
Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910
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Posté le: 09.11.2009, 21:52:22 Sujet du message: Comment vérifier le taux de nitro dans les carburants ? |
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RC MAG de passage à LABEMA cet après midi.
J'ai évoqué avec ERIC, le problème du contrôle du taux de nitro pour les carburants modèles réduits.
Il y a quelques années, suite à une polémique sur notre carburant M13 (16%) j'avais publié des photos d'un test montrant l'extrème sensibilité du "NITROMAX" à la température, le taux parfaitement exact du taux de nitro de notre carburant, et la difficulté d'utiliser le NITROMAX en dehors du cadre d'un laboratoire.
D'après mes test, les NITROMAX que j'ai acheté (16% et 25%) sont parfaitement équilibrés, et ils sont justes à 20° .
Question par 10° comment fait-on ??? on chauffe à la casserole ?
Question à 35° comment fait-on, passage on réfrigérateur ?
Je recherche les photos et les publierai !
Amitié à tous
JPP _________________ JPP LARONZE
www.carburant-modelisme.com
Le Druide du Forez
Dernière édition par jpplaronze Sponsors le 11.11.2009, 12:14:05; édité 2 fois |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 09.11.2009, 21:54:32 Sujet du message: |
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ben comment dire...on a qu'a tous rouler au 10% au moins on ests ur que ca depassera pas le taux maxi...
non, ben c'est vrai que si ca done la bonne mesure, que lorsque le carburant est a 20°,ya probleme! |
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Bull-GumH Expert*
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 439
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Posté le: 09.11.2009, 22:04:42 Sujet du message: |
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Moi en tout cas je suis persuadé que le contrôle du taux de Nitro sur le bord d'une piste c'est du gros pipo
Récemment j'ai fait une manche de CF en ayant utilisé du 25% sans faire exprès (alors que je devais utiliser du 16%) Et bien j'ai passé tous les contrôles de nitro sans soucis... _________________ !!! YassKoo OFFICIAL TEAM !!! |
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ayrton51 Elite
Inscrit le: 10/02/2006 Messages: 1160
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Posté le: 09.11.2009, 22:20:02 Sujet du message: |
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C'est le même problème que pour les contrôle de réservoir mais en pire vu que la masse volumique du nitro doit être encore plus sensible a la température.
La solution pas de règlementation vu que l'on ne sait pas le contrôlé précisément . |
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 09.11.2009, 22:22:13 Sujet du message: |
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Faut mettre le feu au reservoir , plus la flamme est haute plus le taux est important
_________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
http://fvmn.forumpro.fr/ |
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pol5700 Elite
Inscrit le: 18/07/2008 Messages: 1131 Localisation: metz 57
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Posté le: 09.11.2009, 22:22:45 Sujet du message: |
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dans quel but tu veu mesurer le taux de nitro? pour la vente? pour la reglementation des courses? ou pour ?pas depassé un taux trop important qui pourrai faire des degat sur les moteur? _________________ TEAM TITI
NT1/rb/futaba
T4/lrp/futaba
Mbx7eco/prt/on power/ko
4pks |
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jacquy24 Expert**
Inscrit le: 02/05/2007 Messages: 625 Localisation: bergerac
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linker Présidents Champion du monde
Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814
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Posté le: 09.11.2009, 23:35:05 Sujet du message: |
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Salut
Je ne voit pas ou est le pb. Il suffit que la personne qui fait les test, mesure avec un carburant à 25% au moment de faire passer les voitures. Et ensuite de comparer avec celui des concurrents...
Pour le reservoir, je pense pour ma part que le test ne devrait pas se faire avec du carburant mais avec un autre liquide non sensible à la t°.
Ou alors oui aucune réglementation et on trouvera des carburants à 50 ou 60 % de nitro et faut voir les prix !
On pourrait aussi utiliser en début des bidons scellés |
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jpplaronze Sponsors Expert**
Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910
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Posté le: 10.11.2009, 07:31:26 Sujet du message: |
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Je n'ai pas réussit à ouvrir le lien ? _________________ JPP LARONZE
www.carburant-modelisme.com
Le Druide du Forez |
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noda Expert*
Inscrit le: 23/05/2007 Messages: 376
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Posté le: 10.11.2009, 08:20:33 Sujet du message: |
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Moi non plus ! |
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stone Découverte
Inscrit le: 04/03/2006 Messages: 38
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Posté le: 10.11.2009, 08:26:48 Sujet du message: |
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bonjour à tous
l'efra devrais limitee le nitro à 25%
donc la fvrc vas faire la meme chose pour les CF dans un premier temps et ensuite les ligues
en tt on est passer de 16% a 45% pour redescendre à 25% en general on rouler avec du 30%
pour ma part avec du competizione que j'ai trouver exellent
peut etre pour bientot du competionzione 25% |
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gexgael Découverte
Inscrit le: 27/06/2009 Messages: 70 Localisation: Carcassonne (11)
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Posté le: 10.11.2009, 08:26:56 Sujet du message: |
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Fake |
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 10.11.2009, 08:46:17 Sujet du message: |
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il y a moyen de mesurer la densité d'un liquide, à n'importe quelle température... à condition d'utiliser des tables de conversion pour revenir à une "desité à 20°C" !
Je fais ça très souvent pour mes vinifications, et c'est très précis.
Mais il faut un peu de rigueur, et probablement un peu d'entrainement pour bien lire le creu du ménisque sur l'échelle du densimètre. _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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jpplaronze Sponsors Expert**
Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910
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Posté le: 10.11.2009, 11:41:16 Sujet du message: |
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OUI, mais on ne parle pas d'aréomètre, extrêmement précis mais de NITROMAX, c'est un flotteur tout-ou-rien, à des année lumières d'un aeromètre ! _________________ JPP LARONZE
www.carburant-modelisme.com
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120941 Localisation: 93
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Posté le: 10.11.2009, 12:00:45 Sujet du message: |
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j'en ai discuté ce week end avec labema et meccafuel
Si j'ai bien compris les explications, cette reglementation est assez ridicule.
l'économie d'achat est tres faible, par contre tu bouffes plus de moteur et c'est vraiment difficile a controler
cela m'a aussi été confirmé par les discutions que j'ai eu avec les "motoristes", par contre eux sont heureux car ils savent que cela va faire vendre un peu plus
pour les tests de carburants, les valeurs de nitro annoncées sont souvent fantaisistes car les fabriquants hors france ne craignent pas grand chose de la repression des fraudes et n'ont pas les memes contraintes que labema et meccafuel.
je dirais pas son nom mais un carburant qui est actuellement beaucoup vendu sous plusieurs " grandes marques" a un prix plutot bas est tres largement surestimé niveau nitro ( test en labo ) et ne bénéficie d'aucun additif ( pour des raisons d'économie )
le 30 correspond par exemple peniblement a du 20 ... _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
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jpplaronze Sponsors Expert**
Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910
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Posté le: 10.11.2009, 12:07:08 Sujet du message: |
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ENFIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fin de l'Omerta ! _________________ JPP LARONZE
www.carburant-modelisme.com
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 10.11.2009, 12:27:49 Sujet du message: |
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cela ne fait que commencer
bonapp !! _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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jacquy24 Expert**
Inscrit le: 02/05/2007 Messages: 625 Localisation: bergerac
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Posté le: 10.11.2009, 13:44:42 Sujet du message: |
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IFMAR approved instrument to check nitro content at max. 25%, working range 10 to 30 degr. C.
voila le descriptif du nitromax 25 serpent k:
http://www.serpent.com/product/1451/ |
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jpplaronze Sponsors Expert**
Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910
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Posté le: 10.11.2009, 13:55:35 Sujet du message: |
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Oui, c'est bien de ceux ci dont je parle, je possède le 16% et le 25%. _________________ JPP LARONZE
www.carburant-modelisme.com
Le Druide du Forez |
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 10.11.2009, 14:08:51 Sujet du message: |
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En premier quel est le but de restreindre le % de nitro ? _________________
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 10.11.2009, 14:11:28 Sujet du message: |
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je vais m'autodérisioner 1 fois de +:
si un appareil de mesure permet de mesurer de 10°C à 30°C avec 1 seul trait,
c'est que le trait est très épais
ou
que le trait est calé sur la limite favorable
ou
que la courbe de dilatation n'est pas linéaire
je suis sûr que Jpp, après le café va nous éclairer
pour les cinémomètres routiers, la DRIRE note l'incapcacité des fournisseurs à fournir des appareils précis à 1%, et recommande une marge de 5% minimum,
d'où le tableau Excel que les tuniques bleues dégainent fièrement sur le dosseret de leur Béhème, avant de vous appliquer la remise, après vous avoir pris en flagrant délire :lol:
à quand le barème de remise de la Fvrc en cas d'infraction ??
on a déjà eu droit à la même situation ubuesque pour la pesée des 1/10El
on mesure, mais on sait pas quoi...
allez, 1 petit génépi pour fêter la neige _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 10.11.2009, 14:20:59 Sujet du message: |
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Pour avoir parcouru les "Minutes EFRA" depuis 2 ou 3 ans, le but est même de descendre plus bas, 16% voire moins, la finalité est écologique , et financière pour les utilisateurs (remarquez bien la différence, pas pour les pilotes, mais les utilisateurs ).
Nos voisins Belge sont déjà au 25% si je ne me trompe, ainsi que d'autres fédérations Européenes.
Quoi que vous fassiez, ces règles seront mises en place, autant plutôt chercher à s'adapter, qu'à raler, comme d'hab _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 10.11.2009, 14:27:34 Sujet du message: |
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linker a écrit: | Salut
Je ne voit pas ou est le pb. Il suffit que la personne qui fait les test, mesure avec un carburant à 25% au moment de faire passer les voitures. Et ensuite de comparer avec celui des concurrents...
Pour le reservoir, je pense pour ma part que le test ne devrait pas se faire avec du carburant mais avec un autre liquide non sensible à la t°.
Ou alors oui aucune réglementation et on trouvera des carburants à 50 ou 60 % de nitro et faut voir les prix !
On pourrait aussi utiliser en début des bidons scellés |
l'occasion est trop belle
pourquoi pas un carburant unique ?? (comme au World Piste à Lostallo)
le fournisseur exclusif, sponsor de la Fvrc et du club accueillant la course, fournirait à prix fixe pour l'année.
F1 et MotoGP l'ont déjà adopté pour les pneus et la gestion moteur(F1),
pourquoi pas le modélisme ??
à carburant identique, on verrait bien les berlinguots qui fument le ++ _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 10.11.2009, 14:35:35 Sujet du message: |
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Méfiance, ça se termine comme les Worlds tt 1/10 élec en Afrique du sud, 17 inscripts, aucune grandes marques ni top pilotes _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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NicoLab28 Administrateur Site Admin
Inscrit le: 25/07/2005 Messages: 6970 Localisation: Partout!
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Posté le: 10.11.2009, 14:43:37 Sujet du message: |
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tu m'étonne, et après plus de concurrence et stop à l'innovation
En F1 ils doivent ou devaient utiliser du carburant disponible à la pompe, cela ne les a pas empéché de faire des pompes très spéciales |
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 10.11.2009, 14:44:05 Sujet du message: |
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pour le fuel, quelquechose me chiffonne,
jusqu'en 2008, on payait environ >50€ le bidon de 5L,
pendant l'hiver, on nous annoncait >60€
et dès le début de saison 2009, on a trouvé des équivalents (en quantité) à <40€
à quand un test réel, puissance, usure, stabilité ??? _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120941 Localisation: 93
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Posté le: 10.11.2009, 16:06:44 Sujet du message: |
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Papymini a écrit: | Pour avoir parcouru les "Minutes EFRA" depuis 2 ou 3 ans, le but est même de descendre plus bas, 16% voire moins, la finalité est écologique , et financière pour les utilisateurs (remarquez bien la différence, pas pour les pilotes, mais les utilisateurs ).
Nos voisins Belge sont déjà au 25% si je ne me trompe, ainsi que d'autres fédérations Européenes.
Quoi que vous fassiez, ces règles seront mises en place, autant plutôt chercher à s'adapter, qu'à raler, comme d'hab |
si c'est un reglement que j'estime nul, je ralerai quand meme
suis pas obligé d'etre ok avec les "chefs", surtout que je sais pas qui ils sont, leurs compétences, qu'a aucun moment nous n'avos été impliqué dans leur désignation .... bref je rale ! _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 10.11.2009, 16:15:59 Sujet du message: |
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j'ai roulé au 16 puis au 25 et maintenant Au 33%, et je n'ai jamais été embété depuis que je roule au 33, alors qu'avant c'était loin d'être le cas, surtout avec le 16%,il veulent de l'écologique, que l'on arrète le nitro et le méthanol............ _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120941 Localisation: 93
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Posté le: 10.11.2009, 16:33:39 Sujet du message: |
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faudrait déjà etre sure que mettre 20 ou 30% de nitro cela fait une difference niveau polution ? est ce le nitro qui dans nos carburant pose probleme ou est ce l'ensemble ?
faut combien de voiture radio pour poluer autant qu'une F1 ? voir une simple voiture de rally lors d'une manche régionale ? _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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iceman59300 Expert**
Inscrit le: 14/07/2007 Messages: 640 Localisation: Valenciennes
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Posté le: 10.11.2009, 16:35:51 Sujet du message: |
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S'ils veulent réduire l'émission des gaz à effet de serre ils ont qu'à arreter de déblatérer des idioties .
_________________ X-Ray & DXF only! |
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