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iforcegirl Elite
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Posté le: 06.04.2011, 20:23:55 Sujet du message: |
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Je pense continuer les contrôles au nitromax dans la ligue mais en plus du nitromax, je prendrai un thermomètre que je mettrai dans le carburant en cas de doute et je chauffe avec la main (mode lancée à Pierrefeu)
Méthode utilisé par temps froid.
Par temps chaud idem mais je trempe le nitromax dans l'eau froide.
Les tests dans notre ligue n'entraine aucune conséquence tant que nous n'aurons pas une méthode bien fiable.
Il faut trouver un système simple pour faire des contrôles simples et pas d'usine à gaz, si c'est vraiment impossible alors il faudra revoir le règlement mais avant il faut essayer ![Very Happy](modules/Forums/images/smiles/icon_biggrin.gif) |
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Posté le: 06.04.2011, 20:39:49 Sujet du message: |
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iforcegirl a écrit: | Je pense continuer les contrôles au nitromax dans la ligue mais en plus du nitromax, je prendrai un thermomètre que je mettrai dans le carburant en cas de doute et je chauffe avec la main (mode lancée à Pierrefeu)
Méthode utilisé par temps froid.
Par temps chaud idem mais je trempe le nitromax dans l'eau froide.
Les tests dans notre ligue n'entraine aucune conséquence tant que nous n'aurons pas une méthode bien fiable.
Il faut trouver un système simple pour faire des contrôles simples et pas d'usine à gaz, si c'est vraiment impossible alors il faudra revoir le règlement mais avant il faut essayer ![Very Happy](modules/Forums/images/smiles/icon_biggrin.gif) |
Bonjour Mademoiselle,
Lors des prochaines courses, comme le température est plus clémente, proche des 20° le problème devrait être résolu.
Bonne idée de prévoir un thermomètre. En fait il faudrait un petit camping gaz pour chauffer une casserole d'eau pour l'hiver, on met au 'bain marie' le carburant (flamme arrêtée !!) + le nitromax, en été par contre, des thermos avec des glaçons pour refroidir le bain marie.
Ce n'est pas très compliqué..................un peut ch..t mais bon .....!
Amicalement _________________ JPP LARONZE
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guy61 Champion du monde
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Posté le: 06.04.2011, 20:45:06 Sujet du message: |
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''mademoiselle au bain marie '' exellent jpp
cordialement Guy ![Wink](modules/Forums/images/smiles/icon_wink.gif) |
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Posté le: 06.04.2011, 20:49:09 Sujet du message: |
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guy61 a écrit: | ''mademoiselle au bain marie '' exellent jpp
cordialement Guy ![Wink](modules/Forums/images/smiles/icon_wink.gif) |
C'est marrant, je la sentait venir, Steph, m'avait parlé d'une "Marie" ....!
Cela n'a pas raté !
J'ai bien cherché un autre nom pour "bain marie"................pas trouvé, navré Miss ! _________________ JPP LARONZE
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NicoLab28 Administrateur Site Admin
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Posté le: 06.04.2011, 20:50:27 Sujet du message: |
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Donc pour résumer: (pour ceux qui n'auraient pas suivi )
Le Nitromax mesure la densité du carburant (Nitro + Metanol + Huile + Additifs) à 20°C
La mesure de la densité du Nitromax est fiable à 20°
Les carburants ne sont pas tous composé de la même manière, enfin un peu, mais rien que l'huile (ricin ou synthèse) permet de faire varier la densité...
je ne parle pas de la polémique des carburants 2?% vendu pour du 25... c'est pas le débat!
Le réglement dit 25% Max et on teste la densité, donc le test n'est pas fiable (désolé JPP )
Le test se fait au bord de la piste et pas dans les conditions de validité du Nitromax, donc pas valable
Je le re-répète, c'est un loisir
L'objectif, c'est de sanctionner le gars qui va rouler en 30-40-50% Qui a mon avis et dans une grosse majortité des pilotes ne tireront pas la plus-value de nitro supplémentaire... Et pour en avoir discuté avec quelques tops pilotes, le 25% permet une consommation moindre
L'objectif de notre loisir, c'est de passer un bon dimanche, ou un bon WE sans se prendre la tête Tu gagne, ben bravo Tu perds, ben qu'est ce qui s'est passé Tu veux un coup de main, ok pas de problème
Ok, j'ai en tête un monde de bisounourse, mais les 2-3 véreux se font vite repérer ![Wink](modules/Forums/images/smiles/icon_wink.gif) |
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Posté le: 06.04.2011, 20:53:55 Sujet du message: |
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Réfléchissez quand m^me à ma proposition, pas bien compliqué ni onéreux !!
Une autre solution plus sécuritaire, comme vous avez l'électricité, une plaque chauffante électrique serait parfaite en hiver !
Je pense que c'est dans ces direction qu'il faut aller, un peu de matos par chère, simple à mettre en œuvre : une casserole d'eau chaude/ ou froide et les mesures seront plus cohérentes. _________________ JPP LARONZE
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Posté le: 06.04.2011, 20:57:42 Sujet du message: |
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Ok, j'ai en tête un monde de bisounourse,
J'adore !!!!
Tu es ADORABLE ...........................et pour te connaitre un peu c'est sincère !! _________________ JPP LARONZE
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miniman Modérateur Champion du monde
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Posté le: 06.04.2011, 21:05:12 Sujet du message: |
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slt
...l'erreur n'est t'elle pas d'imposer un reglement ......quand on n'a pas les moyens d'en verifier efficacement certains points
ces dits points etant finalement peu nombreux
avant le nitromax , il y a eu.... il me semble.... la mesure de conformité des ailerons
on a trouvé une solution , on la trouvera bien pour le nitromax
je ne connais pas la finalité du controle a PIERREFEU ...mais quel que soit le pilote .....si on n'a pas les moyens irrefutables de sanctionner ...alors on doit lui laisser le benefice du doute ...non
parce que qui est coupable : le pilote ou le fabricant
si c'est le pilote qui est fautif ,il est prevu l'exclusion .......si c'est le fabriquant qui est fautif il est prevu quoi ......une exclusion sur le marché ou on le prie de bien vouloir se mettre en conformité
je souhaite que mes propos ne soient pas sentis comme une attaque envers tel ou tel fabriquant ou tel ou tel pilote ......mais pour moi il peut y avoir 2 fautifs , le pilote qui essaye de tricher ou tout simplement une erreur chez le fabriquant qui n'est pas du tout a l('abri de ZERO ERREUR de fabrication
j'espere mr LARONZE que vous comprendrez mes propos , non pas sur le cas particulier de pierrefeu , mais sur l'ensemble des controles tous fabriquants confondus
mr claude POUJARDIEU _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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Posté le: 06.04.2011, 22:11:36 Sujet du message: |
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Cela ne serait pas plus simple de prelever au hasard du carburant des pilotes ? et dans la semaine qui suit faire valider cela par un labo équiper.
Comme les controles anti dopages ![Mr. Green](modules/Forums/images/smiles/icon_mrgreen.gif) |
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Dd Ligue
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Posté le: 06.04.2011, 23:35:58 Sujet du message: |
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bandit a écrit: | ...je me pose une question, vous allez me dire qu'à la vitesse ou l'on vide nos bidons cela peut paraitre redicule mais un bidon qui est ouvert régulièrement ne pourrait il pas y avoir un phénomène d'évaporation du méthanol qui rendrait le taux de nitro un peu supérieur, je ne suis pas chimiste mais qu'elle est le produit qui s'évapore le plus vite le méthanol ou le nitro. |
Moi aussi je me pose la même question, c'est lequel qui s'evapore le plus vite.
Il y a un autre point que je ne comprend pas ,
pourquoi ne pas ramener sur la piste une valise de "nitromax" étalonés pour diferents degrés (ex: ...15º,16º,17º,...,23º,24º,...).
Comme ça il sufirait de prendre la temperature de l'air ambiant et choisir le bon "nitromax" ![Smile](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Tourangeau forever since 1971
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Posté le: 07.04.2011, 07:50:29 Sujet du message: |
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encore un peu de mise au point:
quand on parle de 20°C, c'est pour l'ensemble du dispositif:
- le carburant
- le récipient
- le nitromax
- le thermomètre
- le contrôleur
pour cela on parle d'ambiance isotherme
il ne suffit pas de chauffer le carburant dans la main, un certain temps
enfin on n'a pas dit où placer le thermomètre ![Embarassed](modules/Forums/images/smiles/icon_redface.gif) _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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simonSG Elite
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Posté le: 07.04.2011, 08:08:18 Sujet du message: |
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traxxmanfather a écrit: | allez je vais dire 1 petit truc : sur le terrain (piste) en cas de litige , vous
mettez le meme echantillon dans 1 voiture (echelle 1 ) lol , avec la clim a 20° 1 petit moment
et vous refaite le test : ni vu ,ni connu .. c est et tout le monde est content
ps : 1 belle récente avec la clim auto (l interieur cuir cest pas obligé) k:
yeeeesssssss but de rooney ![Cool](modules/Forums/images/smiles/icon_cool.gif) |
vivi encore mieux tu mets le chauffage sur 45 ° c et tu rajoutes 5 % (ou plus faudrat faire le calcul pratique voir l'autre post ) de nitro dans la potion... whaaaahahaha irritation baaa Nitro ni pas assez ça pique un peux les yeux ....
fichtre je ne rigolais qu'à moitié avec l'analyse moléculaire ...mais franchement sans elle c'est pas la peine de se prendre le choux ...Nicolab 1000% right ![OK!](modules/Forums/images/smiles/ok.gif) _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn
Dernière édition par simonSG le 07.04.2011, 14:31:42; édité 1 fois |
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iforcegirl Elite
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Posté le: 07.04.2011, 09:44:20 Sujet du message: |
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Y a bien longtemps qu'on m'a pas appelé Mademoiselle..
Quant à Guy t'es à l'amende
Moi je ne comprends pas qq chose pourquoi en piste on ne lit aucune polémique et ils testent au Nitromax depuis bien longtemps et nous les TTistes on ne va pas y arriver??? ![Question](modules/Forums/images/smiles/icon_question.gif) |
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YankeeForever Champion du monde
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Posté le: 07.04.2011, 09:49:32 Sujet du message: |
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En piste le carburant contient du ricin , qui est moins dense que les huiles de synthèse des carburtants TT ![OK!](modules/Forums/images/smiles/ok.gif) |
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Gulum Ligue
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Posté le: 07.04.2011, 10:17:04 Sujet du message: |
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allez un petit dernier pour la route :
- le Nitromax est "Approuvé" par IFMAR et EFRA pour une plage de température de 10 à 30°C
cela signifie pour un organisateur surtout lors d'une course EFRA ou IFMAR, que si la température ambiante lors de la course se situe entre 10 et 30°C, alors le contrôle est dans la plage APPROUVEE par IFMAR et EFRA.
maintenant, vous pourrez toujours contester mais vous serez renvoyés dans vos 22
de plus,
- voici le texte officiel de l'EFRA :
5.7. Fuel may only contain methanol (methyl alcohol), lubricating oil, a small content of anti corrosion chemicals and a maximum of 25%
nitro methane in volume. The specific gravity of the mixture may not be heavier than 0.91. An EFRA approved fuel tester, e.g. Nitromax
25 will be available to verify fuel's conformity to the rules at technical inspection. Any violation with fuel which means any proof of the
use of other additives as mentioned will means 5 years of disqualification from any EFRA and IFMAR event.
cela veut dire que toutes les EXIGENCES ici écrites doivent être satisfaites::: non seulement la densité mais aussi la concentration maxi de 25% en volume du nitro
maintenant, vous avez tous les éléments
personnellement, j'ai acheté un Nitromax et je contrôle mon carburant avant chaque course sur le lieu du circuit
Bonnes courses les gars !! |
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Jg38 Expert*
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Posté le: 07.04.2011, 10:52:57 Sujet du message: |
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iforcegirl a écrit: | Y a bien longtemps qu'on m'a pas appelé Mademoiselle..
Quant à Guy t'es à l'amende
Moi je ne comprends pas qq chose pourquoi en piste on ne lit aucune polémique et ils testent au Nitromax depuis bien longtemps et nous les TTistes on ne va pas y arriver??? ![Question](modules/Forums/images/smiles/icon_question.gif) |
en piste, les problèmes seront les mêmes lorsque les carburants évolueront
aujourd'hui on oppose synthèse et ricin,
je n'ai jamais été testé positif avec du CS25, faute de contrôle...
mais pour éviter toute polémique lors des courses internationales, c'est carburant unique pour les Worlds !!! (et c'est tjrs le même qui gagne )
noter que la carburant change à chaque course... ![Cool](modules/Forums/images/smiles/icon_cool.gif) _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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crazydriver Elite
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Posté le: 07.04.2011, 10:59:16 Sujet du message: |
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Jg38 a écrit: | [en piste, les problèmes seront les mêmes lorsque les carburants évolueront
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pourquoi dis tu celà ?? crois tu que les carburants pistes soient "moins évolués"
c'est curieux j'aurais dit le contraire .... ![Question](modules/Forums/images/smiles/icon_question.gif) _________________
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Bull-GumH Expert*
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Posté le: 07.04.2011, 11:02:48 Sujet du message: |
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Moi en tous les cas à vous lire je fais un simple constat : le Nitromax ça ne marche pas !
Pour preuve il m'est arrivé lors d'une course de CF d'avoir des contrôles au Nitromax tout le week-end alors que je m'étais trompé de carburant, j'avais utilisé du 25% (alors qu'il fallait du 16%) ...
Ne faudrait t-il pas simplement ne pas limiter le % ?? ![OK!](modules/Forums/images/smiles/ok.gif) _________________ !!! YassKoo OFFICIAL TEAM !!! |
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Papymini Modérateur Champion du monde
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Posté le: 07.04.2011, 11:03:48 Sujet du message: |
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Oui mais, sur une grosse course internanional en piste, le carburant est le même pour tous, donc ![Idea](modules/Forums/images/smiles/icon_idea.gif) _________________ Papy boomer
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Elle est pas belle la vie. |
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lescargot Découverte
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Posté le: 07.04.2011, 11:18:30 Sujet du message: |
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Juste une chose vécue a la coupe de france a la ferrière aux étang en 2009( 1/10 200mm), un carburant était non conforme, suite au controle du dit pilote en question.
Problème on a réchauffé le carburant mesuré la température de celui ci.
Pris différents bidon pour voir si cela se reproduisait ailleurs, j'en ai conclu pour part un pourcentage d'humidité dans l'air qui était important et qui rendait ce carburant non conforme dans certaines conditions.
Je dois avoué que pour l'avoir vu en direct et meme au championnat d'europe cet été en suède.(idem 1/10 200)
Je vois simplement que par vois de fait les constructeurs de carburant ou encore les chimistes qui élabore ce carburant doivent simplement se conformé a la densité, il n'y a meme pas tergiversé.
Tant pis si X a décider de mettre plus d'huile Y pour que le rendement soit bon au détriment du nitro, la finalité est la mesure de l'ensemble de la densité.
Au passage bien sur que la consommation est moindre au 25% et en piste 1/8 pour info quand il veulent faire 5min , ils roulent au 16% pour encore faire baisser la consommation...
a Bientot
Basile Concialdi |
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Jg38 Expert*
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Posté le: 07.04.2011, 12:41:12 Sujet du message: |
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crazydriver a écrit: | Jg38 a écrit: | [en piste, les problèmes seront les mêmes lorsque les carburants évolueront
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pourquoi dis tu celà ?? crois tu que les carburants pistes soient "moins évolués"
c'est curieux j'aurais dit le contraire .... ![Question](modules/Forums/images/smiles/icon_question.gif) |
je réponds avec ce que j'ai compris, mais d'autres peuvent compléter:
la piste 1/8 roule au 25% depuis bien longtemps (>20 ans ??), donc ils ont eu le temps de fiabiliser les contrôles, et surtout le CS25 est encore très peu employé....
si Philippe Bertrand pouvait donner son avis ???
le TT n'a pas eu cette culture du contrôle, car non limité en nitro !
les fabricants ont essayé divers mélanges, de façon à satisfaire les exigences spécifiques du TT: consommation, lubrification différente, motricité inconstante.
le nitrométhane n'est pas utilisé seulement pour la puissance, mais plutôt pour la combustion
dès qu'on interroge les pilotes TT sur le taux de nitro, on obtient des réponses incohérentes, ce qui prouve que les critères sont mal compris et flous...
un seul avis en Piste et paf : rouler en 16% pour passer les 5'
je complète, rouler en CS25 aussi !!!
nous sommes en train de lever le vrai problème: le contrôle de densité n'est pas représentatif du taux de nitro quand la formulation évolue 8O
alors doit-on être passéiste et vénérer l'avis de l'EFRA qui limite à 0.91, ou demander une évolution de la règle en mesurant enfin le taux de nitro ???
en France, certains fabricants se décarcassent pour satisfaire les modélistes, et fleurtent avec la limite de densité, tout en respectant parfaitement le taux de nitro.
un peu de nationalisme ferait du bien, car il reste peu de fabricants français en modélisme,
ce n'est pas une honte de les soutenir :bravo:
ce serait intéressant de faire tester les carburants du marché 2011 pour vérifier leur densité et leur taux de nitro, il y aurait sûrement de quoi rire
c'est fait depuis longtemps en interne, mais non publié pour causes diverses et variées :fete:
je ne pense pas que la politique de l'autruche soit pérenne ![Twisted Evil](modules/Forums/images/smiles/icon_twisted.gif) _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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lescargot Découverte
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Posté le: 07.04.2011, 15:36:04 Sujet du message: |
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Tous a fait d'accord avec toi passéiste, mais qui a fait ses preuves !!
Donc en définitive, oui on est plus proche de 1 a 2% en dessous du taux de nitro cible que l'on recherche, mais bon encore faut il avoir les moyens de controlé autre chose qu'une densité...
Pour l'heure ce WE on a aura + de 20°C, on va pouvoir en rajouté du nitro !!!
A bon entendeur pour ceux qui connaisse les manips frauduleuse.... ![Very Happy](modules/Forums/images/smiles/icon_biggrin.gif) |
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Posté le: 07.04.2011, 15:41:06 Sujet du message: |
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lescargot a écrit: | Tous a fait d'accord avec toi passéiste, mais qui a fait ses preuves !!
.... ![Very Happy](modules/Forums/images/smiles/icon_biggrin.gif) |
la meilleure preuve est que le test donne un faux positif au premier essai de l'année
je n'ai peut-être pas compris ton humour ![Cool](modules/Forums/images/smiles/icon_cool.gif) _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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Posté le: 07.04.2011, 15:50:45 Sujet du message: |
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Citation: | la piste 1/8 roule au 25% depuis bien longtemps (>20 ans ??) |
Non, désoler en piste c'est du 16%.
En italie, sauf erreur le 25% est autotiser.
Efra, je sais pas ![Rolling Eyes](modules/Forums/images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________ Le plaisir avant tout, mais après la santé
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Papymini Modérateur Champion du monde
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Posté le: 07.04.2011, 16:03:04 Sujet du message: |
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Dans le titre du sujet, il y a une seule chose de vraie et prouvée, médicalement, plus le % de nitrométhane est élevé, plus il irrite la peau, pour le reste
Je vous laisse à vos circonvulations techniques ![Smile](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Papy boomer
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Elle est pas belle la vie. |
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traxxmanfather Champion du monde
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Posté le: 07.04.2011, 16:30:21 Sujet du message: |
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Cubitus a écrit: | Citation: | la piste 1/8 roule au 25% depuis bien longtemps (>20 ans ??) |
Non, désoler en piste c'est du 16%.
En italie, sauf erreur le 25% est autotiser.
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hi! je vais mettre tout le monde d accord
du 16% en "classique " et du 25 % en 4 x4 libre en france
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simonSG Elite
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Posté le: 07.04.2011, 17:13:51 Sujet du message: |
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traxxmanfather a écrit: | Cubitus a écrit: | Citation: | la piste 1/8 roule au 25% depuis bien longtemps (>20 ans ??) |
Non, désoler en piste c'est du 16%.
En italie, sauf erreur le 25% est autotiser.
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Le droit de rouler vite
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traxxmanfather Champion du monde
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Posté le: 07.04.2011, 17:23:03 Sujet du message: |
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simonSG a écrit: | traxxmanfather a écrit: | Cubitus a écrit: | Citation: | la piste 1/8 roule au 25% depuis bien longtemps (>20 ans ??) |
Non, désoler en piste c'est du 16%.
En italie, sauf erreur le 25% est autotiser.
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moi j aurai ecrit avant ou apres le controle au "nitromax"
16 ou 25 ° c est light comme apero pas de pastag :vodka + jet 27 |
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simonSG Elite
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Posté le: 07.04.2011, 17:44:00 Sujet du message: |
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traxxmanfather a écrit: | simonSG a écrit: | traxxmanfather a écrit: | Cubitus a écrit: | Citation: | la piste 1/8 roule au 25% depuis bien longtemps (>20 ans ??) |
Non, désoler en piste c'est du 16%.
En italie, sauf erreur le 25% est autotiser.
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moi j aurai ecrit avant ou apres le controle au "nitromax"
16 ou 25 ° c est light comme apero pas de pastag :vodka + jet 27 |
euh euu euu je ne comprends pas bien 1/3 de casa a 45 ° 2/3 eau à 0 ° cela doit bien faire 25 % non ha bon je me trompe 25 ° c'est la temperature extérieure ha mdr...waahhaaahaaa ![Laughing](modules/Forums/images/smiles/icon_lol.gif) _________________ SimonSG
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ice_85 Découverte
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Posté le: 07.04.2011, 21:27:06 Sujet du message: |
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de toute facon, il n'y a pas de limite de temperature pour l'apero.... |
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