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Reborn-BMW Ligue
Inscrit le: 26/10/2018 Messages: 210 Localisation: 93
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Posté le: 22.11.2018, 12:24:29 Sujet du message: Lipo vs NIMH |
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Salut à tous
Je suis certain que le problème a été traité mais je n'ai pas retrouvé d'information récente. j'aimerais connaitre les points fort et faibles des 2 batteries en réception.
Niveau tarif les 2 sont plus ou moins équivalemment, niveau performance, je pense que la Lipo est supérieure à la NIMH, il ne doit pas avoir de perte de tension.
Quelles sont les précautions à prendre également au niveau de la charge?
Quelle capacité pour une RX?
Dernière édition par Reborn-BMW le 28.05.2019, 11:00:36; édité 2 fois |
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titis14 Champion du monde
Inscrit le: 24/08/2004 Messages: 3865 Localisation: CPBVRC Rennes
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Posté le: 22.11.2018, 13:29:28 Sujet du message: |
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Oui un lipo tiendra plus longtemps qu'un Nimh car la courbe de décharge est différente.
Un lipo tu aura toujours la même tension du début à la fin alors qu'un Nimh à sa tension qui chute dés que tu l'utilise.
Voir mon article ici => http://rcpirate.fr/index.php?file=Sections&op=article&artid=78
Perso je monte du life car ils sont en 6.6v contre 7.2v comme mes servo ne sont pas forcément prévu pour du 7.2v je préfère mettre un life.
Après avec du lipo il faut faire attention à ne pas descendre trop bas en tension au risque d’endommager l'accu. Des inter électronique font maintenant cut off pour sécuriser cela. _________________ Séb-r
www.rcpirate.fr
Xray XB8e 2015 + Orion vortex R8 avec Orion VST2 Pro 690.
Xray GTX8 + Reds GT5
Club de Rennes CPBVRC: www.cpbvrc.fr / https://www.facebook.com/cpbvrc/ |
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Pins25 Expert**
Inscrit le: 03/08/2012 Messages: 521 Localisation: Belfort
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Posté le: 22.11.2018, 13:33:07 Sujet du message: |
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Les performances des LiPo sont nettement supérieures aux NiMH (densité énergétique, courants de charge et de décharge, auto-décharge...)
Par contre, la charge des LiPo est plus délicate : équilibrage obligatoire des cellules, sac de charge fortement conseillé (obligatoire en course).
Faire attention aussi à la tension admissible par les servos et le récepteur, qui ne supportent pas toujours la tension d'un 2S en fin de charge (8.2V)
Pour la capacité, suivant la puissance des servos, à partir de 1300mAh c'est suffisant pour tenir une demie-journée de course. En général je prenais 2 LiPo de 1600 : 1 pour les qualifs, 1 pour la demie, et pour la finale si je la faisais, celui des qualifs rechargé.
En 1/5 on tourne avec des shorty 2S entre 4 et 5.5 Ah, mais c'est une autre histoire. _________________ 1/5 Formule France : S88R 2015, G230, KTX |
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Reborn-BMW Ligue
Inscrit le: 26/10/2018 Messages: 210 Localisation: 93
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Posté le: 22.11.2018, 14:22:31 Sujet du message: |
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Pour faire simple, éviter les galères NIMH, compétition Lipo. |
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Pins25 Expert**
Inscrit le: 03/08/2012 Messages: 521 Localisation: Belfort
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Posté le: 22.11.2018, 15:57:08 Sujet du message: |
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Reborn-BMW a écrit: | Pour faire simple, éviter les galères NIMH, compétition Lipo. |
Bien résumé _________________ 1/5 Formule France : S88R 2015, G230, KTX |
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Reborn-BMW Ligue
Inscrit le: 26/10/2018 Messages: 210 Localisation: 93
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Posté le: 22.11.2018, 22:32:39 Sujet du message: |
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Bah tu va pas me croire, j'ai bien envie d'essayé car j'aimerais investir dans de bon servo et quand je vois qu'un SC-1268SG par exemple à une pleine puissant de 25kgs a 7.4v ça m’énerve.
Pour l'instant j'ai de vieux servo récupérè sur un RTR mais en fin d'été j'aimerais bien faire quelque amical et repartir sur du matos de meilleur qualité.
Sachant que je vais devoir investir dans de la batterie lipo pour mon banc et éventuellement un chauffe culasse, j'aurais besoin d'un chargeur Lipo alors investir à nouveau dans un RX nimh, es ce une bonne idée. |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7503 Localisation: seine et marne
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Posté le: 22.11.2018, 23:56:42 Sujet du message: |
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slt
perso j'ai les 2 technologies .....et les 2 fonctionnent
neamoins je te conseillerais le li-po pour son utilisation facile
je m'explique : lipo , tu le sort neuf de sa boite , tu le charge (avec le chargeur adequat bien sur et en respectant les regles ), tu le monte sur la voiture et hop roule ma poule
en fin de roulage , soit tu recharge ...soit tu mets en stockage et tu range pour 6 mois en attendant les beaux jours sans avoir a intervenir car quasiment aucune auto decharge
le ni-mh : tu le sors de boite et la c'est plus compliqué
il faut faire un certain nombre de cycles de charge/decharge en montant graduellement le courant et en respectant certains seuils de valeurs
ensuite il faudra un certain temps d'utilisation pour que l'accu soit optimum
en fin d'utilisation , il faudra imperativement recharger l'accu avant stockage ....et le recharger regulierement car l'accu subit une auto decharge
bref un entretien /suivi plus compliqué ( meme si c'est pas si compliqué quand on en a l'habitude )
avantages du lipo :
- plus leger
- plus grande capacité...donc plus d'autonomie
- entretien facile
- durée de vie
par contre pas trop standard en taille
donc vas y pour le lipo .....ou comme titis14 le life peut etre une alternative interessante _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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alien_life_form Expert**
Inscrit le: 15/04/2011 Messages: 674
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Posté le: 23.11.2018, 00:30:05 Sujet du message: |
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j'ajouterai que le nimh à une forte auto décharge et que les très fortes capa sont fragiles. Il faut charger avant de rouler (la veille max) et pas trop fort pour ne pas en réduire la durer de vie.
Les choix crédibles aujourd'hui sont lipo ou life selon la tension admissible récepteur et accus. Le life est le plus endurent des 2 mais un peu moins extrême sur la masse. |
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Reborn-BMW Ligue
Inscrit le: 26/10/2018 Messages: 210 Localisation: 93
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Posté le: 23.11.2018, 09:47:56 Sujet du message: |
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Je n'ai pas encore de vrai chargeur mais uniquement un chargeur standard NIMH et un Lipo d'un drone. |
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Reborn-BMW Ligue
Inscrit le: 26/10/2018 Messages: 210 Localisation: 93
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Posté le: 21.02.2019, 22:37:06 Sujet du message: |
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Salut, j'ai un recepteur Absima R4FS 2.4 Ghz du coup en 6.5v, puis je mettre du life qui est en 6.6v ? |
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freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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Posté le: 22.02.2019, 06:58:30 Sujet du message: |
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Oui tu peux, le life c’est nickel 👌 _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
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Reborn-BMW Ligue
Inscrit le: 26/10/2018 Messages: 210 Localisation: 93
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Posté le: 22.02.2019, 23:42:21 Sujet du message: |
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Le life est similaire au lipo niveau comportement et décharge vu qu'un lipo ne dois jamais étre déchargé à fond?
Combien de temps dur un life avant d'etre déchargé? |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7503 Localisation: seine et marne
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Posté le: 23.02.2019, 15:48:30 Sujet du message: |
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Reborn-BMW a écrit: | Le life est similaire au lipo niveau comportement et décharge vu qu'un lipo ne dois jamais étre déchargé à fond?
Combien de temps dur un life avant d'etre déchargé? |
Impossible de donner une durée GENERALE
Cela dépend de la capacité de l'accu (mah).....et de la puissance des servos _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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vinzman Ligue
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 141
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Posté le: 23.02.2019, 21:41:55 Sujet du message: |
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Salut á tous,
je profite de ce sujet pour poser une question : Comme stipulé plus haut par Pins25, un accu lipo en fin de charge affiche 8,2V....Quels recepteurs acceptent cette charge?, car la plupart annonce 7,4V max...Certains ont-ils deja "griller" des recepteurs??....
Merci pour vos infos!! |
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RCPerformance Sponsors Ligue
Inscrit le: 27/03/2015 Messages: 139 Localisation: 2 rue Carrick on Shannon 35510 Cesson Sévigné
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Posté le: 25.02.2019, 10:19:14 Sujet du message: |
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Bonjour, pour les récepteurs ça dépend de la marque et du model mais en règle général pas de problème de ce coté Futaba, Sanwa, et Spektrum Ok par contre Absima seule la version CR4 est compatible lipo, les CR2 et 3 6.6v Max _________________ RC Performance spécialiste en Modélisme RC à Rennes
Moteur Champion de France 2018 1/5 2WD
https://rc-performance.com |
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fg Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 19/12/2005 Messages: 6525
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Posté le: 25.02.2019, 18:29:30 Sujet du message: |
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Merci rc performances pour ton explication. |
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cincinnatikid11 Ligue
Inscrit le: 02/01/2011 Messages: 169
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Posté le: 25.02.2019, 19:10:45 Sujet du message: |
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Juste pour info j'ai griller 2 servo rsx ko pro et bien sûr le récepteur sur ma cr4 ultimate absima pourtant prévu pour du lipo
La lipo était charger au Max et c'est à l'allumage que cela a cramer
J e suis passer en Futaba et l'a pas de soucis |
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vinzman Ligue
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 141
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Posté le: 25.02.2019, 20:46:38 Sujet du message: |
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Ok...merci pour ces renseignements... |
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Reborn-BMW Ligue
Inscrit le: 26/10/2018 Messages: 210 Localisation: 93
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Posté le: 26.05.2019, 12:24:20 Sujet du message: |
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Salut, une lipo branché sur un récepteur prévu pour du 6v enverra au servo du 6v mais es ce que le récepteur risque de s'endommager à la longue ?
Comment font les servo HV prevu jusqu'à 8.4v ?
Es ce qu'il y a une alternative si on n'a pas de récepteur 7.4v pour alimenter des servo en 7.4v ? |
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alien_life_form Expert**
Inscrit le: 15/04/2011 Messages: 674
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Posté le: 26.05.2019, 13:32:30 Sujet du message: |
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Reborn-BMW a écrit: | Salut, une lipo branché sur un récepteur prévu pour du 6v enverra au servo du 6v mais es ce que le récepteur risque de s'endommager à la longue ?
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C'est faux, les récepteurs ne font qu'interconnecter l'accu et les servos. La tension d'alimentation est donc la même pour tout le monde.
Vous pouvez facilement le vérifier avec un ohmmètre : sur le récepteur, toutes les masses des prises accu et servo sont interconnectés et tous les + le sont aussi.
Dans la très large majorité des récepteurs, l'essentiel de l’électronique est alimenté par un régulateur qui abaisse la tension de l'accu à généralement 3.3V en dissipant une puissance proportionnelle à la chute de tension pack - 3.3V
Soit entre 2.7V pour du nimh sur sa tension plateau et 5.1V pour un lipo pleinement chargé. C'est donc une dissipation de puissance qui varie pratiquement du simple au double. C'est vraiment beaucoup pour un petit régulateur qui dissipent finalement plus de puissance que le reste du récepteur.
L'aptitude à tenir des tensions plus élevées que prévue tient à la marge sur ce petit composant. Si la consommation du récepteur est faible ça peut le faire sinon, ça crame.
Si on revient sur les données fournies par les fabricants de récepteurs et servos, elle ne sont pas les max admissibles réels mais plutôt les tensions plateaux des accus supportables :
6.0v : 5s nimh (6.25V fin de charge)
6.6v : 2s life (7.2V fin de charge)
7.4v : 2s lipo (8.4V fin de charge) |
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Reborn-BMW Ligue
Inscrit le: 26/10/2018 Messages: 210 Localisation: 93
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Posté le: 26.05.2019, 13:39:01 Sujet du message: |
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Au top merci. |
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5034 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 29.06.2020, 21:31:05 Sujet du message: |
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Bonsoir.
J'en profite pour élargir un peu le sujet :
• Sur un vieux récepteur T2M - No Limit réf.T6820 prévu à l'époque pour du nimh (4 à 7 éléments donc 8.4V à "vide"),
y a-t-il un risque à y brancher un accus lipo 2S à la place (et ses 8,4V une fois chargé à bloc) en dehors de la détection batterie vide non incluse mais avec un buzzer lipo quand même ?
• Et, par extension pour l'EVX TRAXXAS d'origine,
2x 2S à la place de 2x 6élements
(sachant qu'en 2x 7éléments ça tournait aussi à condition de refroidir un minimum).
_________________ Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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Darkmo2 Elite
Inscrit le: 03/02/2007 Messages: 1800 Localisation: ligue 1
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Posté le: 30.06.2020, 19:55:29 Sujet du message: |
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Subaroues a écrit: | Bonsoir.
J'en profite pour élargir un peu le sujet :
• Sur un vieux récepteur T2M - No Limit réf.T6820 prévu à l'époque pour du nimh (4 à 7 éléments donc 8.4V à "vide"),
y a-t-il un risque à y brancher un accus lipo 2S à la place (et ses 8,4V une fois chargé à bloc) en dehors de la détection batterie vide non incluse mais avec un buzzer lipo quand même ?
• Et, par extension pour l'EVX TRAXXAS d'origine,
2x 2S à la place de 2x 6élements
(sachant qu'en 2x 7éléments ça tournait aussi à condition de refroidir un minimum).
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A priori pas de contre indications, je le fait sans pb avec d'anciens varios (lrp quantum, novak cyclone etc)...
Le no limit doit pouvoir supporter ça sans pb.
Le top c'est un cut off, j'utilisais un cut off 4s sur un evx2 (le bleu) et ça marchait nickel. _________________ losi 8ight E 2.0 EU NEU US 1515 1Y
MP9 TKI3 falcon OS B-Power
DEX410 tekin
Tamiya Egress 2013 |
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5034 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 30.06.2020, 20:35:47 Sujet du message: |
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Merci pour la confirmation @Darkmo2.
Je me disais qu'au pire pour la même puissance moteur, quelques dixièmes de volt en plus ne gêneraient pas (surtout que ça fait légèrement baisser l'ampérage "pompé" ; P=U.I toussa).
L'avantage de l'EVX 2, c'est sa détection du voltage pour les lipo qui est d'origine et 4S garanties.
Je ne resterais pas longtemps en en moteurs à charbons de toutes façons. C'est surtout pour éviter de flinguer bêtement mes lipos. _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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