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thorefe Découverte
Inscrit le: 24/08/2011 Messages: 51 Localisation: Sérignan
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Posté le: 08.09.2013, 11:06:46 Sujet du message: Moteur Truggy TEKIN sur un buggy .... |
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Bonjour à tous ,
Voilà je suis tombé sur un topic (assez vieux de 2010) dans lequel son rédacteur (qui me parait plutôt compétent) conseillait de monter un moteur truggy TEKIN ET NON BUGGY ... selon lui les moteurs Tekin sont développé sur des pistes US , et du coup sur nos pistes européennes ils chaufferaient plus (car plus de vitesse moyenne).
Les moteurs truggy étant plus long = meilleur refroidissement , et ils forceraient moins .... toujours selon ce topic !
Pour ma part je roule actuellement sur le 2050 Kv. J'ai essayé le PRO4 HD (acheté chez Mr Wartelle les 2 ) qui est effectivement plus souple , mais qui manque de vitesse de pointe (c'est un moteur plus orienté pour le SC).
Le problème c'est que les moteurs truggy ont plus de couple , et ce n'est pas forcément ce que je recherche.
Je me demande donc si de monter un moteur truggy sur mon buggy ne permettrait pas d'exploiter moins le moteur et donc de moins chauffer et moins consommer ????
La question du coup c'est quel KV ??? A Ussac j'ai vu un gars qui roulait avec un 1350 kv version truggy (de mémoire LOL) mais en 6S (julien M. si tu te reconnais je suis celui à qui tu as prété un ventilo pour le RX8 GEN2).
Or je souhaiterais rester en 4S car selon moi cela risque de devenir la "norme" à terme !!!
Du coup j'hésite entre le 1550 kv et le 1700 kv en version truggy. SI CERTAINS D'ENTRE VOUS ONT ESSAYE JE SUIS PRENEUR DE VOS RETOURS !!!
(couple, vitesse de pointe, chauffe .....)
Je lis depuis quelques jours le sujet sur les rendements moteurs brushless , et j'avoue que ca m'embrouille un peu plus qu'autre chose .... c'est pour ca que je préfèrerais l'avis de personnes "compétentes" ou qui ont réellement fait le test !!!
Pour info je ne suis pas un grand spécialiste , mais j'essaye de comprendre un minimum pour ne pas faire n'importe quoi
Je compte sur vos conseils avisés ....
merci d'avance
Rémy FEGE |
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phobos34 Découverte
Inscrit le: 13/08/2013 Messages: 48
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Posté le: 08.09.2013, 11:42:27 Sujet du message: |
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salut remi,
c'est Greg M de la ligue 13, Christian vient justement de prendre le rx8 gen 2 avec un 2000kv trugy.
Attend ces test, il nous fera remonté des infos pertinentes.
Je vois le tuto dont tu parle, moi c'est ce que j'applique maintenant, le roule avec mpn 2050 kv sur mon rx 8 avec le Current Limit réglé a 77% et un rapport final de 10.445.
Du coût le moteur ne prend pas tous ces tours mais j'ai noté un meilleur rendement (plus d'autonomie et moins de chauffe) tout en conservant une point largement suffisante (équivalant à bon thermique) et ca ne bride pas les bas et mi régime (que je régle via la courbe de puissance)
Moi j'ai plus des vue sur le T8i LIGHT en 1950 kv, mais a voir si ce n'est pas trop souple. |
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Juju19 Expert**
Inscrit le: 03/08/2004 Messages: 551
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Posté le: 08.09.2013, 12:29:25 Sujet du message: Re: Moteur Truggy TEKIN sur un buggy .... |
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thorefe a écrit: |
A Ussac j'ai vu un gars qui roulait avec un 1350 kv version truggy (de mémoire LOL) mais en 6S (julien M. si tu te reconnais je suis celui à qui tu as prété un ventilo pour le RX8 GEN2).
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C est un 1550kv !!! |
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thorefe Découverte
Inscrit le: 24/08/2011 Messages: 51 Localisation: Sérignan
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Posté le: 08.09.2013, 13:17:14 Sujet du message: |
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ah merci julien .... et ne tkt pas je t'oubli pas pour le ventilo !!! |
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thorefe Découverte
Inscrit le: 24/08/2011 Messages: 51 Localisation: Sérignan
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Posté le: 08.09.2013, 13:19:49 Sujet du message: |
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phobos34 a écrit: | salut remi,
c'est Greg M de la ligue 13, Christian vient justement de prendre le rx8 gen 2 avec un 2000kv trugy.
Attend ces test, il nous fera remonté des infos pertinentes.
Je vois le tuto dont tu parle, moi c'est ce que j'applique maintenant, le roule avec mpn 2050 kv sur mon rx 8 avec le Current Limit réglé a 77% et un rapport final de 10.445.
Du coût le moteur ne prend pas tous ces tours mais j'ai noté un meilleur rendement (plus d'autonomie et moins de chauffe) tout en conservant une point largement suffisante (équivalant à bon thermique) et ca ne bride pas les bas et mi régime (que je régle via la courbe de puissance)
Moi j'ai plus des vue sur le T8i LIGHT en 1950 kv, mais a voir si ce n'est pas trop souple. |
Ca marche greg merci ..... on se tient au jus car ca m'interresse !!!
mais à mon avis un 2000 kv TRUGGY il va s'envoler à l'accélération LOL |
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phobos34 Découverte
Inscrit le: 13/08/2013 Messages: 48
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Posté le: 08.09.2013, 14:10:18 Sujet du message: |
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pour 2000 kv TRUGGY, via la courbe de puissance du rx 8 on doit pouvoir le rendre relativement souple a l accélération.(enfin beaucoup plus que le réglage de base ça c'est sur!)
sur mon t8 2050kv je m étais crée un courbe de puissance tellement douce a bas et mis régime qu' il m était impossible de passé la double a Montpellier, j'avais plus rien en bas (j'avais aussi de l'expo sur la radio au gaz pour rajouter du délais pour atteindre les tours maxi)
l'idée de partir sur le 2000 kv TRUGGY est de juste le bridé un peut a haut régime via le curent limit ou epa (donc partir sur un moteur qui a quand même pas mal de kv) et de le calmé a l'accélération via une courbe de puissance spécifique pour ce moteur (car très facile a faire sur le rx 8 ) pour ne pas tapé dedans et avoir un rendement maximum.
le seul problème des moteur T8 truggy c'est que ça restera toujours des moteur très lourd (400 gr)
moi je vais peut être tenté une autre approche, un T8i 1950 kv (270gr), en limitent légèrement les tours maxi et un tirant un rapport final bas pour avoir pas mal de couple (pour ce type de moteur).
Si quelqu’un a déjà testé ce moteur merci de nous fournir des info sur sont fonctionnement par rapport au T8 classic.
Dernière édition par phobos34 le 09.09.2013, 08:41:37; édité 1 fois |
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Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
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Posté le: 08.09.2013, 16:15:37 Sujet du message: |
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Salut
l'annee derniere j'etais en SCT120A+4s+t8 buggy1900
cette annee, Xerun150A+6S+t8 truggy1350
le
Bilan
- soucis de chauffe envoles (et deja le T8buggy c'etait clairement mieux que les Leo meme en 74)
- soucis d'autonomie envoles (mais j'ai moins roule cette annee, donc packs peu "uses")
- Faut les doigts et des nerfs d'acier pour tenir les cheuvos... Je suis pas le pilote le plus genial de la planete mais je suis pas le plus nul non plus, et faut s'accrocher pour ne pas faire de betises sous stress avec la gachette... car autant la puissance [Edit - lire LE COUPLE plutot que la puissance...] quand tu la veux et que tu peux l'exploiter c'est genial, autant quand elle arrive (par ta faute... c'est TON doigt sur la radio) et que c'est pas le moment, ben c'est galere
Conclusion: Techniquement le moteur truggy je suis convaincu, faut que le pilote suive derriere par contre. L'annee prochaine, vario a limitation de courant et la a mon avis ca sera topissime
Paul _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout...
Dernière édition par Lonestar le 09.09.2013, 14:56:05; édité 1 fois |
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thorefe Découverte
Inscrit le: 24/08/2011 Messages: 51 Localisation: Sérignan
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Posté le: 08.09.2013, 16:38:47 Sujet du message: |
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merci paul pour ta contribution.
juste pour info tu roule avec quoi comme accus (des 3300 ? et combien de C ?)
Perso j'aurais souhaité continué à rouler en 4S, donc si quelqu'un à fait le test merci
d'avance
Rémy |
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Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
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Posté le: 08.09.2013, 20:22:38 Sujet du message: |
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thorefe a écrit: | merci paul pour ta contribution.
juste pour info tu roule avec quoi comme accus (des 3300 ? et combien de C ?)
Perso j'aurais souhaité continué à rouler en 4S, donc si quelqu'un à fait le test merci
d'avance
Rémy |
3300 et 4000 en 6S cette annee _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6877 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 09.09.2013, 09:38:16 Sujet du message: |
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le current limite ne modifie pas le régime maxi, il ne sert qu'à réduire l'ampérage sur les phases d'accélération. Pour réduire la vitesse de pointe c'est sur l'EPA qu'il faut jouer _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
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Posté le: 09.09.2013, 11:15:46 Sujet du message: |
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amontintin a écrit: | le current limite ne modifie pas le régime maxi, il ne sert qu'à réduire l'ampérage sur les phases d'accélération. Pour réduire la vitesse de pointe c'est sur l'EPA qu'il faut jouer |
qui a parle de vitesse de pointe? J'ai dit "quand elle arrive"... ca veut dire que je parlais des transitoires, donc du couple (qui est la vraie difference entre les moteurs b/tr-uggy). La limitation de courant intevient a ce moment-la.
La vitesse de pointe, pas un soucis... suffit de freiner au bon moment et de ne pas chercher a l'atteindre dans chaque bout de 5m tout droit
(mais pour me faire un peu l'avocat du diable... c'est pas dit que le CL ca ne limite pas la pointe non plus... certes tu tires des A comme un sourd quand tu ecrases la gachette depuis zero, mais quand tu es en pleine charge au taquet en ligne droite avec toute la transmission qui freine, les pneus qui ont double de diametre, et l'aerodynamique de nos carros ou plutot leur absence, a mon avis on doit tirer pas loin du max A pour depasser tout ce couple resistant...)
a+
Paul _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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PP Champion du monde
Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003
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Posté le: 09.09.2013, 11:30:52 Sujet du message: |
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Un Truggy peut être pas mal actuellement a utiliser. A l'époque pour les gérer c'était pas simple Aujourd'hui avec un programme style TEKIN on arrive a faire ce que l'on veut, dans la limite du moteur bien sur.
Un 2000kv format truggy peut être pas trop mal. Sachant que bcp de gars roulent actuellement avec des HW de format truggy aussi en 2000kv.
J'ai eu un 2200 TEKIN, sans trop de gestion de courbe ou de possibilité de régler, c'était pas simple a conduire.
HS: Si quelqu'un a essayé le 1950 indoor ca serai bien de nous donner quelque sensations sur ce moteur. chauffe ou pas et rapport utilisé. _________________ Sponsos: Moi, Me, Yo, Ich, Me...
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Sylveris RC |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6877 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 09.09.2013, 11:35:06 Sujet du message: |
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une fois l'auto "lancée", les A diminue, si tes pneus centrifuges, la résistance au roulements diminue (moins de contact avec le sol) donc les A diminue......c'est pas en ligne droite que les A augmente, mais dans les sortie de virage lorsqu'il faut "relancer" la machine....... _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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thorefe Découverte
Inscrit le: 24/08/2011 Messages: 51 Localisation: Sérignan
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Posté le: 09.09.2013, 12:40:37 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses ... s'il y a des personnes qui ont essaye merci de faire partager vos impressions ....
Il semble que la solution du moteur truggy soit intéressante mais du coup c'est:
- soit en 4s avec un 1900 ou un 2000 kV en utilisant le current limit pour brider le couple
- soit en 6s avec un 1350 kv
Du coup c'est quoi le mieux selon vous ??? |
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hd Expert**
Inscrit le: 30/03/2008 Messages: 927 Localisation: sante-andrews of kioubizac (scotland of sud-ouest)
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Posté le: 09.09.2013, 12:58:27 Sujet du message: |
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thorefe a écrit: | Merci pour vos réponses ... s'il y a des personnes qui ont essaye merci de faire partager vos impressions ....
Il semble que la solution du moteur truggy soit intéressante mais du coup c'est:
- soit en 4s avec un 1900 ou un 2000 kV en utilisant le current limit pour brider le couple
- soit en 6s avec un 1350 kv
Du coup c'est quoi le mieux selon vous ??? |
le mieux ?
- 1550kv en 6s
tu étais derrière nous dans les stands à USSAC ? j'étais à coté de Juju19 et son JQ.
Nous roulons tous les deux en 6S (1550kv), température max du moteur : 70°c.
En 6s tu baissera l'ampérage qui passe par le combo (voltage plus elevé) , donc moins de chauffe.
Tu auras également un poil plus de souplesse.
A pluche ! _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania |
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Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
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Posté le: 09.09.2013, 14:54:32 Sujet du message: |
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amontintin a écrit: | une fois l'auto "lancée", les A diminue, si tes pneus centrifuges, la résistance au roulements diminue (moins de contact avec le sol) donc les A diminue......c'est pas en ligne droite que les A augmente, mais dans les sortie de virage lorsqu'il faut "relancer" la machine....... |
quand tes pneus centrifugent, leur diametre augmente, c'est strictement equivalent a tirer plus long... faut sortir plus de couple pour tourner la roue a la meme vitesse voire moins vite)... donc plus de jus. La resistance au roulement dans tout ca c'est peanuts... mais a mon avis avec les vibrations qui arrivent dans toute la chaine de transmission plus les frottements qui augmentent (je suppose) plus que lineairement avec le regime, le couple resistant augmente. Mais tout ca effectivement c'est de l'urine feline compare au gros essorage de gachette en sortie d'epingle
Donc sur le fond on reste d'accord, les gros courants, c'est sur les grosses accelerations... mais faut pas oublier la conso en haut non plus...
a+
Paul
a+ _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
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Posté le: 09.09.2013, 14:59:24 Sujet du message: |
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HD, surhomme _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6877 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 09.09.2013, 15:13:25 Sujet du message: |
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Lonestar a écrit: | amontintin a écrit: | une fois l'auto "lancée", les A diminue, si tes pneus centrifuges, la résistance au roulements diminue (moins de contact avec le sol) donc les A diminue......c'est pas en ligne droite que les A augmente, mais dans les sortie de virage lorsqu'il faut "relancer" la machine....... |
quand tes pneus centrifugent, leur diametre augmente, c'est strictement equivalent a tirer plus long... faut sortir plus de couple pour tourner la roue a la meme vitesse voire moins vite)... donc plus de jus. La resistance au roulement dans tout ca c'est peanuts... mais a mon avis avec les vibrations qui arrivent dans toute la chaine de transmission plus les frottements qui augmentent (je suppose) plus que lineairement avec le regime, le couple resistant augmente. Mais tout ca effectivement c'est de l'urine feline compare au gros essorage de gachette en sortie d'epingle
Donc sur le fond on reste d'accord, les gros courants, c'est sur les grosses accelerations... mais faut pas oublier la conso en haut non plus...
a+
Paul
a+ |
oui sommes d'accord, même si je le suis un peu moins quant au truc des pneus qui centrifuges......mais au vue du reste cela n'est qu'un détail _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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thorefe Découverte
Inscrit le: 24/08/2011 Messages: 51 Localisation: Sérignan
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Posté le: 09.09.2013, 18:04:57 Sujet du message: |
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merci HD pour ces précisions .... je vois qui tu es maintenant LOL
La seule chose que j'ai à reprocher au 6S c'est que le jour où la fédé va règlementer un peu tout ca j'ai bien peur qu'elle impose le 4s (comme dans de nombreux pays en europe à priori, et aux USA)
C'est pour ça que gt tenté de resté en 4S .... (sinon faudra changer tout le matos)
du coup que faire |
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lillite Expert**
Inscrit le: 18/10/2011 Messages: 629 Localisation: delle
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Posté le: 24.10.2013, 20:00:23 Sujet du message: |
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Salut a tous!
L'année prochaine j aimerais prendre un combo tekin gen 2 avec moteur t8 gen 2 2000kv ( donc en truggy )
Un mec de mon club dis que le moteur chauffera plus que le t8 gen 1 2000kv truggy car il est plus lègé, est ce vrai ? Il vaut mieux prendre l ancienne génération? _________________ Félix Koegler
JQ Racing - Donuts Racing - The Black Engine - LABEMA - VPDesign - RC-Grafix
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thorefe Découverte
Inscrit le: 24/08/2011 Messages: 51 Localisation: Sérignan
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Posté le: 24.10.2013, 20:35:38 Sujet du message: |
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aucune idée .... pour ma part j'attend d'être livré, et j'ai pris un 1550 kv gen 1 |
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lillite Expert**
Inscrit le: 18/10/2011 Messages: 629 Localisation: delle
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Posté le: 24.10.2013, 20:46:53 Sujet du message: |
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Pourquoi en gen 1 et non en 2? _________________ Félix Koegler
JQ Racing - Donuts Racing - The Black Engine - LABEMA - VPDesign - RC-Grafix
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thorefe Découverte
Inscrit le: 24/08/2011 Messages: 51 Localisation: Sérignan
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Posté le: 25.10.2013, 13:25:37 Sujet du message: |
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Parce qu'il n'y avait que ça de dispo LOL .... il n'y a pas de raison "technique".
Et puis avec l'arrivée des gen 2 on en trouve des neufs pas chers . |
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lillite Expert**
Inscrit le: 18/10/2011 Messages: 629 Localisation: delle
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Posté le: 25.10.2013, 13:29:17 Sujet du message: |
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les gen 2 apportent quoi? a par le poids ? _________________ Félix Koegler
JQ Racing - Donuts Racing - The Black Engine - LABEMA - VPDesign - RC-Grafix
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