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Plancheux
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MessagePosté le: 17.10.2012, 23:00:12    Sujet du message: Répondre en citant

Quand vous saurez ce qu’il faut comme différents types de matériels pour avoir des pneus traités "très efficaces", je pense que vous verrez les choses autrement ... Surprised ( ils y en a qui savent, mais ceux là lisent mais n’interviennent pas sur les différents forums, étonnant non ?! )

Le coup de pinceau !? Laughing oui peut-être que c’est une façon de faire, mais à coté de se qui se fait de mieux, là c’est plu un flacon à 10€ et un pinceau à 2,50€ qu’il va falloir pour suivre le "bons" traiteurs ...
et je pense que l’on en reparlera très vite du budget qu’il va falloir investir pour trouver un traitement performant

PS1 : si vous connaissez des pilotes qui ont participés à la Monaco Cup le WE passé, demandez leur ce qu’ils ont vu et ce qu’ils en pensent ..., j'ai posé la question sur RC Classique (slt Traxxman Wink ), mais personne n'intervient ...étonnant encore une fois !
C'est comme une chanson de Jacques Dutronc:
"on nous cache tout on nous dit rien ...
plus on apprend, plus on ne sait rien ..."

Mr. Green
http://www.youtube.com/watch?v=jVuhnIIBcAM


PS2 pour Jacky : tout le monde ne va pas se mettre à trafiquer ses gommes en 2013, certains ne le feront pas (pas envie de s’emmerder ) et d’autres arrêtent le classique ( plus envie de se prendre la tête avec ces histoires ... Evil or Very Mad ), pour les autres, chacun fera comme bon lui semble .
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Le classique c'était PLUS qu'une catégorie , c'était un mode de vie ...
les temps changent ...
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pat64
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MessagePosté le: 18.10.2012, 06:53:48    Sujet du message: Répondre en citant

Gai-Luron a écrit:
Salut,

Pourquoi tu dis faux culs, ce n'est pas très gentil. Certaines personnes qui traitent,même en classique, ne s'en cachent pas vraiment. Chacun voit midi à sa porte, ce n'est pas parce que cela va à l'encontre de ma philosophie du classique que je leur jetterai la pierre. C'est juste dommage, mais il n'y a pas mort d'homme.

Gai-Luron


C'est vrai Gai-luron tu as raison , faut pas dire "faux cul " mais plutot "des Abrutis" !! car si en plus ils avouent traiter leurs pneus alors que le règlement l'interdit pour 2012 , et d'1 c'est des tricheurs et de 2 soit c'est des Abrutis soit ils sont vraiments cons !! Ouf-ouf-ouf !!
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Tractoricou
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MessagePosté le: 18.10.2012, 07:13:05    Sujet du message: Répondre en citant

faut aussi une machine pour conserver sous vide Laughing va falloir aussi changer de voiture pour transporter le matos Laughing
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MessagePosté le: 18.10.2012, 09:21:00    Sujet du message: Re: Traitement Répondre en citant

jacky a écrit:

Ne soyons pas hypocrites, en 2013 tout le monde traitera, même ceux qui jurent le contraire aujourd'hui. Bilan : la hiérarchie sera la même sauf que nos portefeuilles seront plus léger.
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Non pas tout le monde et je ne suis pas hypocrite Rolling Eyes
Et je vais sérieusement me poser la question de savoir si je vais continuer.
D'un autre coté comme je suis persuadé que même cette saison beaucoup traitaient déjà, je m'attends à ne pas voir beaucoup de changement en 2013... Mad
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 18.10.2012, 09:33:27    Sujet du message: Répondre en citant

hi!




ricou Wink


sinon je vous devoile,en exclusivité(sur rc mag )le champion 2013 toutes categories confondues

OK! OK!




C'est la Fête C'est la Fête C'est la Fête
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Gai-Luron
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MessagePosté le: 18.10.2012, 09:44:59    Sujet du message: Répondre en citant

pat64 a écrit:
...
C'est vrai Gai-luron tu as raison , faut pas dire "faux cul " mais plutot "des Abrutis" !! car si en plus ils avouent traiter leurs pneus alors que le règlement l'interdit pour 2012 , et d'1 c'est des tricheurs et de 2 soit c'est des Abrutis soit ils sont vraiments cons !! Ouf-ouf-ouf !!
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@pat : Oui tu as raison de dire que tu es déjà dehors, car je trouve irrespectueux de traiter des personnes que tu ne connais pas, de noms d'oiseaux sur un forum. Il ne me semble pas que quiconque t'ai insulté, merci d'en faire de même et de garder ces termes pour ta personne si tu ressens le besoin de les exprimer.

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MessagePosté le: 18.10.2012, 10:01:03    Sujet du message: Répondre en citant

Phred a écrit:
ben comme dit plus haut "payer un pot de traitement 15€ et metre un coup de pinceau s'est pas le bout du monde comme certain le laisse entrevoir..." !

J'ai testé en course 1/18 (mousse) et en touring électro 1/10 (caoutchouc), et le traitement est très efficace. Il permet même de pallier à des réglages chassis imparfaits, en améliorant un train par rapport à un autre... Par contre, il faut quelques essais pour bien gérer le timing du traitement...

Au final, le produit coute 10EUR, dure plusieurs saisons, et permet de pousser les pneux (caoutchouc) beaucoup plus loin. Donc ça revient moins cher...

Il y a quelques années j'ai voulu en utiliser sur les pneux mousse de mon tt 1/10, et on m'a signifié que le traitement ET les pneux mousse étaient interdits "pour limiter le coût". C'est bête, les pneus mousse étaient taillés dans des raclettes à 4EUR. A la place j'ai du ravager un train de pneux TT à 30EUR, en seulement 6 runs de 5' ! Halte aux idées préconçues !


Complètement d'accord avec toi Phred.
Attendez le règlement 2013 pour commencer et après essayer avant de faire les bornés (oui moi j'arrete, oui sa coûte chère) le flacon coûte le prix d'une de vos paire de pneus et vous faite au moins 1/2 saison.
Stephane
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MessagePosté le: 18.10.2012, 10:32:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que tout le monde n'a pas tout compris :
pour traiter correctement les pneus il faudra une machine qui coute un bras (entre 300/400 € en fonction du modèle) et pas seulement un flacon et un pinceau Rolling Eyes
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 18.10.2012, 10:38:58    Sujet du message: Répondre en citant

hi!!!

ce qui serait bien deja ,c est de lire les posts precedents ,on n en n' est pas

au prix d un pot ou d un pinceau OK!


mais aux nouvelles techniques de traitements qui' nécessitent des machines

de plusieurs centaines d' €


dois-je enfreindre la charte de rcmag (c est pas souvent pour moi ) Mr. Green Laughing Evil or Very Mad

en vous mettant le lien d un site avec les differentes machines meme sous vide etc.........avec les prix Question


avant que l on débarque avec nos "racing motorhome" agrandissez déja les parking et les stands ..........

a la place du traitement j aurai bien aimer l autorisation d une liaison" radio"

pilote /mecanos , c est pas que certains non pas une belle voix ...... mais bon......... Mr. Green

a++++++++
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MessagePosté le: 18.10.2012, 12:58:12    Sujet du message: Répondre en citant

il doit me rester un ou 2 pot de Paragon, c'est comme le bon vin, ça s'améliore en vieillissant ? Laughing au moins, le Paragon, il décapait les poumons, et le neurone... Cool

Donc il y aura 3 catégories de pilotes, celui qui ne traite pas (il sera à la rue...), celui qui traite avec son pot et son pinceau, et le pro qui aura les moyens ou qui se donnera les moyens d'être devant (300-400€...).

Avec 80% du plateau qui est contre en classique, trouvons juste un moyen simple de contrôle à mettre en oeuvre et interdisons ça dans le règlement 2013, au moins en classique et en région (toutes catégories). Après, que ça traite en CF, ça me choque moins, nos pilotes doivent aussi être à la hauteur lors des RV internationnaux, et grâce au sponsors, les top pilotes auront accès plus facilement aux équipement nécessaires.
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MessagePosté le: 18.10.2012, 15:19:44    Sujet du message: Répondre en citant

Gai-Luron a écrit:
pat64 a écrit:
...
C'est vrai Gai-luron tu as raison , faut pas dire "faux cul " mais plutot "des Abrutis" !! car si en plus ils avouent traiter leurs pneus alors que le règlement l'interdit pour 2012 , et d'1 c'est des tricheurs et de 2 soit c'est des Abrutis soit ils sont vraiments cons !! Ouf-ouf-ouf !!
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@pat : Oui tu as raison de dire que tu es déjà dehors, car je trouve irrespectueux de traiter des personnes que tu ne connais pas, de noms d'oiseaux sur un forum. Il ne me semble pas que quiconque t'ai insulté, merci d'en faire de même et de garder ces termes pour ta personne si tu ressens le besoin de les exprimer.

Robert


Premièrement je n'insulte personne directement , et surtout pas toi Gai-Luron , en 2 oui j'assume mes dire car je pense que lorsqu'on triche dans une catégorie ou le règlement l'interdit ben c'est tout simplement manquer de respect aux autres compétiteurs alors je veux bien que tu me dises que je manque de respect mes alors si en plus certaines personnes disent qu'ils traitent alors soit ils sont vraiment cons soient ils provoquent !!! De toute façon dans un forum le but est de dire ce qu'on pense eh ben voilà c'est fait . Moi manquer de respect ? certains peuvent balayer devant leurs portes !!

PS: Quand certains compétiteurs traversent la France pour une course et se font larguer en compétition par les "tricheurs-traiteurs" vous croyez pas que c'est leur manquer de respect ?? Alors les mots..........ça va ça vient !! Si des non traiteurs se sont senti visés , je m'en excuse , pour les autres .....rien à cirer !!
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Tractoricou
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MessagePosté le: 18.10.2012, 15:31:46    Sujet du message: Répondre en citant

dans 10 jours je vais voir la CML cup ( 1/10 TT ) a Louvres ( région parisienne )

Et en regardant le règlement j'ai vu un point assez interressant qui permet d'éviter la triche et assez économique

A l'inscription, le pilote reçoit des pneus "marqué" qui sont régulièrement contrôles

le prix est très bas, je crois qu'en CF c'est un peu pareil, les pneus sont imposés

ils doivent surement en début de saison contacter les fournisseurs ce qui permet de faire baisser fortement le prix et limiter le choix

je me doute bien que ce point serait difficile a mettre en place mais pourquoi pas y réfléchir ?

on évite la triche, on évite aussi l'explosion du budget pneus, on simplifie le choix
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MessagePosté le: 18.10.2012, 17:02:39    Sujet du message: Traitement Répondre en citant

J'ai bien regardé les différents fonctionnements de chaque machine disponible, et je me demande comment le produit peut imbiber complètement la mousse du pneu sauf peut être avec la machine à vide, ne serait-il pas plus judicieux de laisser tremper dans le produit, le pneu une nuit entière afin qu'il fonctionne comme une éponge Question mais de cette façon y aurait-il trop de produit Question ou la consommation du produit serait-elle trop importante et donc très onéreuse Question jattends vos réponses ou hypothèses Question
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MessagePosté le: 18.10.2012, 17:13:28    Sujet du message: Répondre en citant

Plancheux a écrit:
kerb a écrit:
Le traitement en modélisme c'est le dopage du cyclisme.
Ce n'est pas une bonne chose, mais c'est incontrôlable. Donc soit on compte sur l'honnêteté des pilotes, soit on légalise et on tue à petit feux la catégorie... Vous avez dit impasse ?

Maintenant quand je vois la vitesse à laquelle certains roulent en classique, et surtout le comportement de leurs autos, j'ai beaucoup de mal à croire qu'ils roulent "à l'eau claire".

Je suis plutôt pour l'interdiction. Ceux qui la respecteront se ferons plaisir sans se prendre la tête, ceux qui traiteront se débrouilleront avec leur conscience et leur ridicule : Tricher pour gagner une course de modèle réduit (combien de pratiquant en France ?) dans une catégorie quasi inconnue en dehors de la France et de l'Italie et normalement sans aucun enjeux autre que celui de se faire plaisir ... Chacun se réalise comme il le peut dans la vie, mais en arriver là c'est franchement pathétique et minable !! Je ne sais pas si on a raté sa vie si on a pas de Rolex à 50 ans, mais je suis à peu prêt certain qu'on ne l'a pas réussie quand on en arrive là ...


j'en pense la même chose ! OK!

certains doivent être "en manque" ...., ou alors ils sont à la recherche d'un idéal ...?

enfin bref, ils ont dù rater "une kalif" à un moment ou un autre de leur vie ...
Frustrés peut-être ?

Bon vent aux traiteurs ..., et surtout, prenez y du plaisir ... Mr. Green

Arrow


OK! OK! tout pareil si t'as le droit ok.;c'est interdit et que tu le fait ...ben t'as pas d'honneur c'est tout...

moi de toute façon ai une certaine habitude de me faire fumer en piste alors... Mr. Green
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MessagePosté le: 18.10.2012, 17:38:40    Sujet du message: Re: Traitement Répondre en citant

jacky a écrit:
J'ai bien regardé les différents fonctionnements de chaque machine disponible, et je me demande comment le produit peut imbiber complètement la mousse du pneu sauf peut être avec la machine à vide, ne serait-il pas plus judicieux de laisser tremper dans le produit, le pneu une nuit entière afin qu'il fonctionne comme une éponge Question mais de cette façon y aurait-il trop de produit Question ou la consommation du produit serait-elle trop importante et donc très onéreuse Question jattends vos réponses ou hypothèses Question


Bin Jacky, pose la question directement aux mag qui proposent toutes ces machines et tous ces produits ...

théoriquement ils doivent savoir comment tout ca fonctionne ...( ce sont des spécialistes non ? enfin pour certains c'est indiqué dans la pub ...), ou alors ils se mette à vendre des tapis ..., ou des couches-culottes Mr. Green

et comme personne n'a traité durant la saison 2012 ... Rolling Eyes , je ne vois pas comment tu pourrais avoir des infos ...
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MessagePosté le: 18.10.2012, 17:43:26    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Laughing Laughing en effet celui qui a l'expérience dans ce domaine c'est douteux Laughing
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MessagePosté le: 18.10.2012, 17:48:04    Sujet du message: Re: Traitement Répondre en citant

Plancheux a écrit:
jacky a écrit:
J'ai bien regardé les différents fonctionnements de chaque machine disponible, et je me demande comment le produit peut imbiber complètement la mousse du pneu sauf peut être avec la machine à vide, ne serait-il pas plus judicieux de laisser tremper dans le produit, le pneu une nuit entière afin qu'il fonctionne comme une éponge Question mais de cette façon y aurait-il trop de produit Question ou la consommation du produit serait-elle trop importante et donc très onéreuse Question jattends vos réponses ou hypothèses Question


Bin Jacky, pose la question directement aux mag qui proposent toutes ces machines et tous ces produits ...

théoriquement ils doivent savoir comment tout ca fonctionne ...( ce sont des spécialistes non ? enfin pour certains c'est indiqué dans la pub ...), ou alors ils se mette à vendre des tapis ..., ou des couches-culottes Mr. Green

et comme personne n'a traité durant la saison 2012 ... Rolling Eyes , je ne vois pas comment tu pourrais avoir des infos ...


OK! Mr. Green
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MessagePosté le: 18.10.2012, 19:47:22    Sujet du message: Traitement Répondre en citant

Justement, j'aimerais bien que les pilotes qui ont une expérience en ce domaine s'expriment. Wink
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MessagePosté le: 18.10.2012, 20:00:55    Sujet du message: Re: Traitement Répondre en citant

jacky a écrit:
Justement, j'aimerais bien que les pilotes qui ont une expérience en ce domaine s'expriment. Wink


Bin là... Laughing t'as plus qu'a allez à Lourdes et prendre rencard avec la vierge ... Mr. Green
Wink
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MessagePosté le: 18.10.2012, 20:16:02    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
dans 10 jours je vais voir la CML cup ( 1/10 TT ) a Louvres ( région parisienne )

Et en regardant le règlement j'ai vu un point assez interressant qui permet d'éviter la triche et assez économique

A l'inscription, le pilote reçoit des pneus "marqué" qui sont régulièrement contrôles

le prix est très bas, je crois qu'en CF c'est un peu pareil, les pneus sont imposés

ils doivent surement en début de saison contacter les fournisseurs ce qui permet de faire baisser fortement le prix et limiter le choix

je me doute bien que ce point serait difficile a mettre en place mais pourquoi pas y réfléchir ?

on évite la triche, on évite aussi l'explosion du budget pneus, on simplifie le choix


ca c'est surement la meilleurs solution OK!
pour le rest ......... on not Exclamation Wink
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MessagePosté le: 18.10.2012, 20:23:06    Sujet du message: Répondre en citant

Comme ça, encore plus de boulot pour l'organisation. Aprés le super pour la buvette, je passerai au mag pour prendre du 32 35 37 pour les 1/8. Du 32 35 37 39 40 42 45 pour les classiques, du 32 35 37 40 42 45 pour les 1/10. En pneus avant et arr. Et bien sûr, en tant que trésorier, j'avance 1500 euros de pneus. Et si lacourse est annulée, dans le ...
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MessagePosté le: 18.10.2012, 20:26:16    Sujet du message: Répondre en citant

En plus, en TT elec, les pneus sont imposés en CF, pas en ligue. Et ils ne sont pas en parc fermé. Juste que le modèle est imposé, ex schum mini pin sur la moquette mais le pilote se débrouille pour se le procurer.
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MessagePosté le: 18.10.2012, 20:38:49    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
Laughing Laughing Laughing en effet celui qui a l'expérience dans ce domaine c'est douteux Laughing


Ba non !! justement Exclamation en EFFRA c'est un peu autorisé non ....... et si je me trompe beaucoup font de l'effra donc ils suivent un règlement qui nous à largement défavorisé depuis très longtemps ..... car nous sommes assez naif
pour aller rouler en suède , Belgique ou même en France sur une effra et ce faire N......ké comme des Mickey en restant sobre de traitement ......
il y a la merde OK mais au départ qui l'a cherché Question les autorités ne ferme pas la porte pour des raisons facile à comprendre au niveaux de la compétition internationale , perso je comprends on ne peut pas que passer pour des cons de franchy Exclamation après il y a des dérives et certains en profitent ! moi je dis ok on c'est fait enfumé en 2010 / 2011 et même 2012 , je dis encore OK c'est le jeux dans la course , reste à savoir en tant que compétiteur si vous voulez jouer dans la même cour ? et faire de la compétition ? si oui il faut faire au mieux pour mettre le plus d'éléments de votre coté et tirer le meilleurs parti de votre course et de votre déplacement ! sinon il faut rester en loisir et c'est tout , il y aura toujours un truc que le voisin aura et pas vous , et c'est reparti pour un tour ........



OK! Salut à tous


Dernière édition par nesquik le 19.10.2012, 05:19:46; édité 4 fois
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MessagePosté le: 18.10.2012, 20:41:14    Sujet du message: Répondre en citant

boysdontcry a écrit:
Comme ça, encore plus de boulot pour l'organisation. Aprés le super pour la buvette, je passerai au mag pour prendre du 32 35 37 pour les 1/8. Du 32 35 37 39 40 42 45 pour les classiques, du 32 35 37 40 42 45 pour les 1/10. En pneus avant et arr. Et bien sûr, en tant que trésorier, j'avance 1500 euros de pneus. Et si lacourse est annulée, dans le ...



De suite la preuve de mes propos il y en a toujours un qui va trouver que ça ne l'arrange pas Question Question Question Exclamation Exclamation Exclamation Wink
Il reste le canevas ............

OK!
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MessagePosté le: 19.10.2012, 08:22:13    Sujet du message: Re: Traitement Répondre en citant

Plancheux a écrit:
jacky a écrit:
J'ai bien regardé les différents fonctionnements de chaque machine disponible, et je me demande comment le produit peut imbiber complètement la mousse du pneu sauf peut être avec la machine à vide, ne serait-il pas plus judicieux de laisser tremper dans le produit, le pneu une nuit entière afin qu'il fonctionne comme une éponge Question mais de cette façon y aurait-il trop de produit Question ou la consommation du produit serait-elle trop importante et donc très onéreuse Question jattends vos réponses ou hypothèses Question


Bin Jacky, pose la question directement aux mag qui proposent toutes ces machines et tous ces produits ...

théoriquement ils doivent savoir comment tout ca fonctionne ...( ce sont des spécialistes non ? enfin pour certains c'est indiqué dans la pub ...), ou alors ils se mette à vendre des tapis ..., ou des couches-culottes Mr. Green

et comme personne n'a traité durant la saison 2012 ... Rolling Eyes , je ne vois pas comment tu pourrais avoir des infos ...


Hèhè excellent !! Bien vu Rico !!
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jacky
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MessagePosté le: 19.10.2012, 09:59:18    Sujet du message: Traitement Répondre en citant

Mon cher Rico, tu es très malicieux. Mr. Green
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 19.10.2012, 13:38:25    Sujet du message: Répondre en citant

boysdontcry a écrit:
Comme ça, encore plus de boulot pour l'organisation. Aprés le super pour la buvette, je passerai au mag pour prendre du 32 35 37 pour les 1/8. Du 32 35 37 39 40 42 45 pour les classiques, du 32 35 37 40 42 45 pour les 1/10. En pneus avant et arr. Et bien sûr, en tant que trésorier, j'avance 1500 euros de pneus. Et si lacourse est annulée, dans le ...



hi! non ;non c est la ou tout commence a dysfonctionner OK! !

car chacun voit midi a sa porte OK!


si le nouveau reglement autorise le traitement , libre aux pilotes de choisir :

s' équiper ,continuer sans traiter ( et accepter ( perso je pense pas longtemps )

ou carrement faire autre chose ( le canevas ça pique les doigts ) Mr. Green Wink



si le reglement dit que l organisation doit fournir , les pneus : comme ça existe deja on ne va pas rentrer dans les details de marque durete ø etc...

OK! libre aux clubs organisateurs de choisir :

ils se conforment et fournissent les roues , ils essayent pour voir comment ça ce passe et en tirent des conclusions ,ils n organisent plus de courses !

mais : en aucun cas , la décision d une SEULE personne ,(tresorier) c est idem

comme pour les autres : elle s adapte ou part et fait autre chose surtout que la c est du bénévolat , donc inutile de ce forcer (pas de remunération a la clef )

on fait les choses , car on aime ça sinon on passe son chemin on tire un trait...

et surtout on évite de mettre les batons dans les roues de ceux qui veulent

faire avancer le chimilicichi blick chmilblick on positive !

ce qui aurait été bien c est d autoriser UNIQUEMENT LE TRAITEMENT EN 4X4

la categorie reinne ,les top pilotes , les sponsors ,le world etc,,,

et que le reglement 2013 de la fvrc L 'INTERDISE EN CLASSIQUE.

en trouvant une parade aux tricheurs .......................si si !





Je dors Je dors
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boysdontcry
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MessagePosté le: 19.10.2012, 13:53:13    Sujet du message: Répondre en citant

Donc je ne vais acheter que des 35 avt arr. Ou même des 32 avt 35 arr pour les 4x4, ok c'est good, mais aussi pour les classiques. Vous allez faire des ronds et regreter le traitement.

Et en 1/10 j'y connais rien donc je vais forcément me planter.

C'est clair c'est que si pneus imposés, le club se passera de moi.

ps : on arrive à trouver des pneus pas trop cher, imagine que ce soit contact qui remporte le marché. C'est cool, 32euros le tain au lieu de 20 grand max.
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bibi49
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MessagePosté le: 19.10.2012, 14:05:02    Sujet du message: Répondre en citant

boysdontcry a écrit:
Donc je ne vais acheter que des 35 avt arr. Ou même des 32 avt 35 arr pour les 4x4, ok c'est good, mais aussi pour les classiques. Vous allez faire des ronds et regreter le traitement.

Et en 1/10 j'y connais rien donc je vais forcément me planter.

C'est clair c'est que si pneus imposés, le club se passera de moi.

ps : on arrive à trouver des pneus pas trop cher, imagine que ce soit contact qui remporte le marché. C'est cool, 32euros le tain au lieu de 20 grand max.


le pneus ne peuvent pas être de la responsabilité des organisateurs.

A mon avis, il faut juste trouver le moyen chimique de détecter simplement ces fameux traitements, ils doivent avoir une base chimique commune ? Et interdire le traitement, au moins en régional, en classique, en promo, etc...OK, certains chercherons encore de nouveaux produits, mais ça devrait quand même en freiner plus d'un ....
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boysdontcry
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MessagePosté le: 19.10.2012, 14:20:39    Sujet du message: Répondre en citant

Même si on impose les pneus et qu'ils sont fournis par l'organisateur, il faut les marquer.

Aprés, j'ai une soluce, on interdit le traitement et apres les qualifs (les pneus sont morts) et après la finale (morts aussi) on prend 3 mecs au pif, et on essaye de tourner leurs pneus puisqu'il parait qu' après traitement, on ne peut tourner les pneus puisque la lame glisse et que sa fume à mort.
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