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Bullitwist Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 12:40:02 Sujet du message: |
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teammygale a écrit: | je confirme tes dires, JMC, en effet, je me souvient avoir vu un certain yannick aigion , debutnat en TT 4X2 , dominant là aussi la catégorie , roulant avec un crono 4X2 dont a conception etait copiée collée sur le twist, , transmission par chain, moteur transversal (logique en 4X2) il avait modifié les epuers de son train rriere , je me souviens, avec une prise d carrossage tres importnate du train arriere a l enfoncement . en tout cas je me souviens que son missile etait assez impressionnant meme si cela reste yannick aygoin !!
domage encore une fois que seule la frnace, tout comme en classique, soit seule a faire de la resistance, tout comme les gaulois!!qui sait un jour le retour des 4X2 comme les planches?? et par là meme , la fabricaiton de pneus specifiques arr et avant |
Je crois que les Italiens (eux aussi spécialistes de la copie de ce qui marche bien) avaient aussi sorti le TT 4X2 "double", après l'arrêt commercial de mon TWIST . Certains pilotes "TWIST" de la grande époque du "TT 4X2 PR" l'ont adopté, en appréciant son bon comportement . Hélas, copier pour concevoir est une chose, mais copier pour réaliser et obtenir une fiabilité proche de 100 % est une autre affaire (question d'expérience surtout). J'ai eu des retours d'expérience assez négatifs, dont de la part de qq'un qui est maintenant une référence dans son domaine du modélisme en général.
Et je suis d'accord avec toi, les pneus AV et le type de transmission sont des choses que tu connais très bien en "type classique" (donc 4X2) et j'apprécie beaucoup que tu te poses ce type de questions sur ce que tu découvres à l'heure actuelle, par rapport à la logique appliquée en "4X2 pist" dite "classique.
Au fait, en "classique _"4X2" par excellence, combien de voitures du marché ont le moteur en long et une transmission par couple conique avec des pneus AV identiques aux pneus AR_tout au moins en dimensions) et si aucune, pourquoi aucun"bricoleur fou" n'a osé essayé, même rien que pour le plaisir de la recherche et la passion du modélisme amateur ? _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
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Bullitwist Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 13:06:34 Sujet du message: |
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damlae a écrit: | Salut a tous
Bravo gilfas pour cette essais l'idée est bonne!!!!
Pour les petits pneus a l'av nous avons tous essayé a un moment .la fabrication est simple recouper le pneu d'origine puis réduire la jante avec un touré a meulé . les plus efficaces etaientt les quark de chez Médial .l'amortissement av était assé rude avec ce type de pneu!!!!!!!
Pour la fabrication des voitures 4x2 il est vrai que le twist est le vrai 4x2 mais forcé depuis quelques temps de voir qu'un 4x4 simplement dépouillé de sont système de transmition av rivalise largement avec les vrais 4x2!!!!!
Exemple a la coupe de france 2006 2007 et la dernière manche de Cf 2007
la preuve pour un pilote de notre ligue qui roulait moyennement avec un double4x2 et qui pour la coupe de france a Perthuis se monte un 4x4 dépouillé de transmition av et il se permet d'étre 3 pendant la finale devant Steph Marion.
Ca fait réflechire. oui l'implantation arriére de toutes les masses est bonne et l'angle de chasse sur l'av mais les nouvelles gommes de pneu doivent nous faire repenser tous nos calculs????????????
Aller bonne réflexion pour cette hiver et préparé de superbe 4x2 car oui le 4x2 est toujours là!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a+++ |
Salut Damlae,
pour la Coupe de France 2006 aux ANDELYS, c'était flagrant, car il y avait qd même 48 pilotes "4X2", les meilleurs de FRANCE (et encore, Francky 4X2 était absent .
Mais pour celle de 2007, remettons les choses à leur juste valeur, car il n'y avait plus que 24 pilotes "TT 4X2", alors que vu que la catégorie a mieux marché qu'en 2006, il y aurait dû y avoir au moins 50 à 60 pilotes.
Mais j'avoue avoir été enchanté de la performance des 2 pilotes "rockies" en 4X2 à DIJON à la dernière manche du CF A 2007, avec leurs châssis "persos" issus de 4X4 dépouillés (que du bon !) :
1 et 2 aux qualifs, c'est déjà extraordinaire !!
mais en plus 1 et 2 en finale, c'est du jamais vu dans les annales du" TT 4X2 PR" depuis 1979, année du 1er CF TT.
Il y a déjà eu pas loin de ce score, mais jamais vu un tel CARTON.
Donc, effectivment, cela peut remettre en cause la théorie de la conception et principes de base du vrai TT 4X2, mais on peut se demander aussi ce que ces 2 super pilotes auraient pu faire avec un vrai TT 4X2 "ultime version 2007" à exploiter?
Mieux que mieux ? A savoir, car déjà l'exploit est vraiment de taille.
Coup de bol ? Je ne pense pas, et j'espère que l'avenir nous le confirmera. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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damlae Expert*
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Posté le: 21.10.2007, 15:04:21 Sujet du message: |
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Je suis d'accord mais pour sortir un vrai 4x2 nous devons travailler nos anciennes bases et les adaptées a ces nouveaux pneus et amortisseurs qui permettent de meilleurs perf!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moins de pilotes a Perthuis oui mais le CF il y avait de tres bon comme Dupuis champion 4x2 2007 et tres grand pilote de notre categorie!!!!! qui roule sur Twist .
Et les deux pilote qui gagnes ne sont pas des nouveaux dans la categorie 1/8 tt!!!!! ils ont fait leurs preuves en 4x4
a+++ |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 21.10.2007, 16:21:21 Sujet du message: |
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Pour le très grand pilote TT 4X2 sur TWIST (transmission par chaine), son échec en 1/2 finale à Pertuis n'a rien à voir, tu le sais, avec la conception de l'architecture de la voiture (chaine ou 4X4 descendu en 4X2).
Qd il a eu son pépin mécanique moteur_ qui peut arriver à tout le monde_ (comme quoi le facteur chance a aussi son importance dans les résultats bruts), il était largement en tête de sa 1/2 finale, et je suis persuadé qu'il aurait eu son mot à dire dans la finale, pour les 3 premières places.
Pour les 2 "extra-terrestres" en TT 4X2 du CF A de DIJON, même si ce sont des pilotes catalogués "4X4" expérimentés, il faut bien reconnaitre que l'on n'en jamais vus d'autres réaliser le même exploit (doublé qualifs et course), du 1er coup et sans aucune expérience TT 4X2 de haut niveau.
Dommage qu'ils n'aient pas commencé le Championnat dès le début de l'année.
Espérant que ce ne soit que partie remise . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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damlae Expert*
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 416
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Posté le: 21.10.2007, 16:29:52 Sujet du message: |
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je n'ais jamais remis en question le twist j'ai trops de reconaissance et d'admiration pour la Famille Aubry qui m'aide beaucoup.je veux juste dire que nos vrais 4x2 ne font plus la grande différence avec les peites bricoles 4x4 en 4x2 comme c'était le cas avant . tant mieux ca permet plus de pilotes avec des voitures différentes et des idées originales!!!!
Bullitwist arrete de croire que l'on dit du mal du Twist
a+++
Dernière édition par damlae le 21.10.2007, 19:12:29; édité 1 fois |
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teammygale Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 17:46:21 Sujet du message: |
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bjmc, une classique a bien été essayée avec cette transmission, c es tmonaco model qui la testée, sans bons resultats mais le proto existe _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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Bullitwist Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 19:06:49 Sujet du message: |
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"Bullitwist arrete de croire que l'on dit du male du Twist " ,
Je pense que tu interprêtes mal mes propos, Damlae, . C'est sûr que ça serait mieux que si on en disait que du "femelle" .
OK, je . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Bullitwist Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 19:09:28 Sujet du message: |
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teammygale a écrit: | bjmc, une classique a bien été essayée avec cette transmission, c es tmonaco model qui la testée, sans bons resultats mais le proto existe |
Aurais-tu des photo de ce proto , unique je suppose?
C'était du temps de Jean-Louis ?
"Sans bons résultats" : quels étaient les principaux défauts ? _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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damlae Expert*
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 416
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Posté le: 21.10.2007, 19:12:10 Sujet du message: |
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Merci je corrige mal!!!!
a+++ peut etre a Perthuis pour janvier 2008??????????? |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 21.10.2007, 19:13:50 Sujet du message: |
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nonmalheuresement , je n ai pas d image, mais c etait jean louis qui aviat fait cette auto pour expliquer: le moteur etait tel un TT 4X4 avec un couple conique sur le diff arriere, le traina vant etait copié sur le systme non suspendu de la corally piste electrique ,superbe mais non bien equilibrée pour une classique le moteur etant trop en avant aux dire de JLB _________________ gilles garrigou
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Bullitwist Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 19:21:47 Sujet du message: |
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damlae a écrit: | Merci je corrige mal!!!!
a+++ peut etre a Perthuis pour janvier 2008??????????? |
Je penserai à toi, dans l'eau à 30 °C du lagon de TROU aux BICHES, à l'Ile MAURICE .
Si je peux emporter mon matos, peut-être une petite bourre avec mon ami Patrick VILLEVAUD, ancien pilote "usine" TWIST de la grande époque, qui m'est tjrs resté fidèle. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Bullitwist Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 19:24:48 Sujet du message: |
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teammygale a écrit: | nonmalheuresement , je n ai pas d image, mais c etait jean louis qui aviat fait cette auto pour expliquer: le moteur etait tel un TT 4X4 avec un couple conique sur le diff arriere, le traina vant etait copié sur le systme non suspendu de la corally piste electrique ,superbe mais non bien equilibrée pour une classique le moteur etant trop en avant aux dire de JLB |
C'est bien ce que je pensais, et peut-être aussi pas assez au centre du châssis ?
C'était en quelle année ? (environ ) _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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teammygale Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 19:27:25 Sujet du message: |
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1996 _________________ gilles garrigou
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Bullitwist Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 19:51:30 Sujet du message: |
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Ah,c'est bien ce que je pensais.......j'étais déjà dans le lagon de TROU aux BICHES à cette époque.
Sympa ton plongeur d'avatar .........
Donc, depuis 11 ans, personne n'a osé, en "Classique" remettre en cause la position du moteur et le type de transmission ?
Ce n'est pas un reproche, mais une curiosité . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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teammygale Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 19:55:04 Sujet du message: |
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si moi lorsque j ai construit la mygale, jetais le premier a penser que les moteurs des classiques actuelles, etaient trop avancés, et les moteurs de anciens chassis trop reculé,j ai donc opte pour le petit module de courroie qui a reculé le moteur par rapport a une monaco ou brx de 8mm , ceci dit, a ce jour: dxf, motonica, contact ont repris cela c es tque ca doit bien marcher _________________ gilles garrigou
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Bullitwist Champion du monde
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Posté le: 21.10.2007, 21:13:48 Sujet du message: |
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Qu'appeles-tu "petit module de courroie" ?
Et en quoi cela a influencé le rapprochement du moteur de l'axe AR ? _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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teammygale Champion du monde
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Posté le: 22.10.2007, 07:10:28 Sujet du message: |
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par rapport aux 90XL , nous avons des 80 L a petit module, idem les pistes 4X4 , cette courroie etant plus courte, elle permet de reculer la transmission intermediaire, le coportement, de l auto se fait plus homogene, , l auto devient plus enutre et surtout beaucoup plus reactive qus differents reglages chassis , le transfert des masses, à la cceleration et au freinage, re rapproche plus de l axe ideal , surtout le transfert, des masses moteur, qui se retrouve, juste sur l axe diff-roues arriere , ceci a été analyser sur des logiciels chez airbus industrie ,et a conforté mon idée de depart , enfin le centre de gratité de l auto se trouve juste au niveau ideal sur le bouchon de reservoir de nos auto piste _________________ gilles garrigou
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.10.2007, 17:41:24 Sujet du message: |
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OK, mais ce que tu appeles "module", c'est donc en réalité le "pas" de ta courroie ?
Je comprends maintenant pourquoi il y a du retard chez AIRBUS . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 22.10.2007, 17:43:46 Sujet du message: |
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héhé ils ont tous vendus lerus actions quand ils ont su que garrigou il allait detourner le travail des ingenieurs _________________ gilles garrigou
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 22.10.2007, 17:45:16 Sujet du message: |
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au fait JMC ,tu en est ou de ton super TT 4X2 que tu me montrait y a quelques temps? a t il roulé ? tu le jette pas dans la course? as tu un pilote pour aller à la guerre ? _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 23.10.2007, 11:50:10 Sujet du message: |
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teammygale a écrit: | au fait JMC ,tu en est ou de ton super TT 4X2 que tu me montrait y a quelques temps? a t il roulé ? tu le jette pas dans la course? as tu un pilote pour aller à la guerre ? |
"jetter", "guerre"..... ???? C'est tjrs vraiment du "loisir" tu crois ?
Ca pourrait d'ailleurs faire l'objet d'une autre discussion. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 23.10.2007, 11:52:25 Sujet du message: |
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non non tinquiete moi ce st jsutement a prendre au 2eme degré, pense bien que cela n es tpas dans mes habitudes _________________ gilles garrigou
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syl Expert*
Inscrit le: 17/09/2006 Messages: 419 Localisation: ORSAY (91)
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Posté le: 23.10.2007, 12:22:46 Sujet du message: |
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teammygale a écrit: | non non tinquiete moi ce st jsutement a prendre au 2eme degré, pense bien que cela n es tpas dans mes habitudes |
Gilles est comme chabal, il part en guerre à chaque départ!!!!!! _________________ RS Méca Concept
Usinage de pièces pour voiture RC.
rsmecaconcept@free.fr
www.rsmecaconcept.com |
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GD4x2 Elite
Inscrit le: 12/04/2006 Messages: 1010 Localisation: PACA
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Posté le: 23.10.2007, 13:10:24 Sujet du message: |
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Seul problème : ne pas se prendre la barbe dans la télécommande |
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Stef26216 Modérateur Elite
Inscrit le: 12/10/2007 Messages: 1748 Localisation: Langres 52
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Posté le: 26.10.2007, 11:06:39 Sujet du message: pneu ligné |
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Bonjour
Je connais la personne qui à les moules pour les pneus lignés, il serait d'accord de faire une série.
Je vais faire avec lui des essais de gomme prochainement....
A+ |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 26.10.2007, 11:10:48 Sujet du message: |
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steph si vous avez besoin d emoi pour des tests , n hesite pas j essayerai ca sur le kat _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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Franky_4X2 Elite
Inscrit le: 24/01/2004 Messages: 1243
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Posté le: 26.10.2007, 11:30:18 Sujet du message: |
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Quel moule, les cournon ou les yankee de chez 2cm ??? _________________ 2024 retour au KAT2
TT 1/8° 4X2 : KAT2e / SCTPRO 120A + Moteur 3800KV + Lipo 2S 6000mAh;
GT8 : XB8-Teckno / SCTPRO 120A + TORO 2350KV + Krypton 7200mAh. |
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Stef26216 Modérateur Elite
Inscrit le: 12/10/2007 Messages: 1748 Localisation: Langres 52
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Posté le: 26.10.2007, 11:43:21 Sujet du message: pneu ligné |
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les yankee, de chez 2cm,
il va falloir trouver la bonne gomme.
je ne pense pas que cela soit un soucis |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 26.10.2007, 11:57:50 Sujet du message: |
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Qd j'avais pris contact avec eux en 2006, ça n'avait pas eu trop l'air de les intéresser, mais j'ai qd même investi personnellement pour les utiliser à la Coupe de FRANCE 2006 et ma 1/2 saison 2007.
Dommage que ce n'était que du plastoc, mais j'ai qd même fait avec.
Il est évident que pour un prochain proto, je serais ravi que les choses aient pu évoluer différemment.
Merci Teamygale d'avoir, avec un oeil neuf et candide, enfin fait essayer de bouger les choses pour les pneus AV de TT 4X2 PR.
J'ai retrouvé hier un interview dans AUTO 8, du regretté Alain LION, auprès des constructeurs patentés français de TT, au sujet de leur point de vue sur les pneus.
Commentaires intéressants, surtout en les replaçant dans le contexte de cette période faste. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 26.10.2007, 12:11:32 Sujet du message: |
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et bien tu vois JMC , ce que j ai essayé de faire pour les classique, je le ferai pour les 4X2 , sachant que tout ce que je dirai n aura qu un but constructif et jamsi destructif, n oublions jamais que notre passion est là pour nous amuser, et faire que meme au boulot, on a ca dans la tete _________________ gilles garrigou
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