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Titom974 Découverte
Inscrit le: 18/08/2015 Messages: 8
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Posté le: 15.02.2016, 15:13:56 Sujet du message: Chemise abîmée |
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Bonjour,
j'ai démonté mon moteur ce week end pour le nettoyer et j'ai endommagé le haut de la chemise avec ma foutue pince ( ma patience légendaire!). C'est chiant dans la mesure où le moteur est quasi neuf (4l)....
Selon vous ça va poser problème?
Faut que je change la chemise + le piston et reparti pour un rodage?
Merci d'avance! |
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Pins25 Expert**
Inscrit le: 03/08/2012 Messages: 521 Localisation: Belfort
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Posté le: 15.02.2016, 15:19:22 Sujet du message: |
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Il est possible que la chemise ne fasse plus bien contact avec la culasse, donc perte de compression et peut-être aspiration de poussières dans le pire des cas.
Tu peux faire un test et changer le piston et la chemise en cas de souci. _________________ 1/5 Formule France : S88R 2015, G230, KTX |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 15.02.2016, 16:00:51 Sujet du message: |
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slt
elle est abimée a quel endroit ta chemise .....a une manche ou la boutonniere
serieusement a quel endroit est té elle abimée
une chemise s'enleve a l'aide d'un collier RISLAN.....et non avec une pince qui obligatoirement laissera des sequelles
si elle n'est pas deformée ....ya pas le feu au lac
fait une photo si tu peux _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 15.02.2016, 16:39:37 Sujet du message: |
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hi! oui essaye de faire des photos déja !
sinon a part le rilsan ça marche mais des fois ça se coupe ça coince etc.....
il y a ça :un extracteur de chemise(sans déboutonner)
pour les roulements :ne pas prendre de burin
fred |
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Titom974 Découverte
Inscrit le: 18/08/2015 Messages: 8
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Posté le: 17.02.2016, 09:22:10 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses.
Je fais des photos ce soir pour vous montrer ça!! |
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Titom974 Découverte
Inscrit le: 18/08/2015 Messages: 8
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Posté le: 18.02.2016, 13:43:51 Sujet du message: |
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Et voilà les photos du carnage.
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6300
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Posté le: 18.02.2016, 14:19:52 Sujet du message: |
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Bonjour,
Et bien pour faire court, la chemise est morte. Si les marques sur le pourtour extérieur n'ont rien de rédhibitoire, la grosse marque sur le bord intérieur est fatale.
Il faudra donc, remettre un kit chemise/piston neuf avec le rodage qui va bien.
Cordialement. |
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 18.02.2016, 14:27:08 Sujet du message: |
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En premier la chemise sort'elle facilement, et rentre t'elle facilement.
Si c'est oui, faire fonctionner le moteur, tu verras vite si il fonctionne comme avant démontage. _________________
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turboman Elite
Inscrit le: 08/08/2007 Messages: 2488 Localisation: 49
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Posté le: 18.02.2016, 14:34:04 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | Bonjour,
Et bien pour faire court, la chemise est morte. Si les marques sur le pourtour extérieur n'ont rien de rédhibitoire, la grosse marque sur le bord intérieur est fatale.
Il faudra donc, remettre un kit chemise/piston neuf avec le rodage qui va bien.
Cordialement. |
pas forcément
l'insert de culasse doit recouvrir la marque intérieur ,reste à voir l'étanchéité de l'ensemble |
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Pins25 Expert**
Inscrit le: 03/08/2012 Messages: 521 Localisation: Belfort
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Posté le: 18.02.2016, 14:38:01 Sujet du message: |
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turboman a écrit: | Capitaine_Caverne a écrit: | Bonjour,
Et bien pour faire court, la chemise est morte. Si les marques sur le pourtour extérieur n'ont rien de rédhibitoire, la grosse marque sur le bord intérieur est fatale.
Il faudra donc, remettre un kit chemise/piston neuf avec le rodage qui va bien.
Cordialement. |
pas forcément
l'insert de culasse doit recouvrir la marque intérieur ,reste à voir l'étanchéité de l'ensemble |
+1 _________________ 1/5 Formule France : S88R 2015, G230, KTX |
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fr4nciosa Expert**
Inscrit le: 02/05/2013 Messages: 696
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Posté le: 18.02.2016, 14:48:11 Sujet du message: |
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Bof, t’enlève les rondelle de décompression ça devrait le faire
Normalement le piston ne monte quand même pas jusqu'à la marque ??
C'est pas possible de rattraper ça à la paille de fer ?? |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6300
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Posté le: 18.02.2016, 15:33:05 Sujet du message: |
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En fait en regardant attentivement l'encoche est profonde et il y a en bas de celle ci une petite fissure .
Si en travaillant les bords des différentes marques le plan de joint ne devrait pas poser de problème, une chemise se dilate ou se rétracte en fonction fonction de la température.
Un amorce ou une fissure n'est vraiment pas une bonne chose. Pour ma part, je ne prendrai pas le risque surtout sur un moteur quasiment neuf.
Avant d'enlever tous les joints de décompression, il faut s'assurer que le piston ne va pas venir taper dans la chambre de combustion. Il y en a qui ont essayé et il ont eut des problèmes.
Après chacun est libre de faire comme il veut.
Cordialement.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 19.02.2016, 16:17:54; édité 1 fois |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 18.02.2016, 16:06:54 Sujet du message: |
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hi!
si c était le mien,(peu de chance) j aurais passé les arrètes de la chemise a la pierre ( india ou arkansas )
et remonter le tout comme d origine avec les joints et de l huile de remontage(pas le marteau)
verifier si l insert couvre le "pok" en haut a l interieur, puis test ,la calamine fesant le reste a voir.................
sinon une chemise piston voir aussi la bielle ou 1 moulin neuf!!!!
voir aussi si ça ne coince pas plus bas (déformation)
j espere que tu n as pas aussi essayé de tourner la chemise,!!! |
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perche Expert**
Inscrit le: 21/10/2013 Messages: 997
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Posté le: 18.02.2016, 17:57:59 Sujet du message: |
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Slt, en effet c'est pas gégé. Mais tu risque rien à essayer si ça tourne rond. Si c'est un alpha club racer le prix du kit est encore correct. |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 18.02.2016, 18:02:44 Sujet du message: |
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Franchement au pire, tu scelle la chambre de combustion avec de la pâte à joint noire pour carter moteur en faisant attention à poser un très petit filet pour ne pas déborder dans la chemise, tu refermes et tu roules jusqu'à ce que le moteur crève ---> étanche, résistant jusqu'à 250 degrés, je ne pense pas que cela pose problème et surtout, cela va te permettre de ne pas jeter ton moteur tout neuf.
Je te conseil la pâte Bardhall que tu trouves dans n'importe quel centre auto (10€ je crois le tube) _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 18.02.2016, 21:35:32 Sujet du message: |
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slt
je donne mon avis
le marquage a l'exterieur n'est pas le principal probleme , ce qui me gene le plus c'est l'impact en haut a l'interieur
peut etre que l'insert "emprisonnera" le defaut , si c'est le cas ca peut sans doute encore marcher
si l'insert n'absorbe pas le defaut ....je ne presage pas d'un bon resultat
a verifier par montage a blanc
la seul moyen de savoir est de remonter le moteur et de faire des essais
pour ton remontage :
- enlever les bavures et frotter le haut de la chemise sur du papier verre tres fin et sur une surface polie ( morceau de verre ou de stratifier par ex ) afin d'avoir une bonne portee de joint
- verifier qu'aucune bavure interne ne vienne griffer le piston
..........et voir ce que ca donne
pour la prochaine fois , achete toi un demonte chemise........ou demonte ta chemise avec un morceau de collier rislan plastique que tu passe au travers de la sortie echappement
en faisant remonter le piston, ca doit normalement etre suffisant pour faire remonter la chemise au dessus de carter
ensuite tu fait abattage avec 2 tournivis plats en appui sur le carter , ta chemise doit sortir facilement .......surtout ca ne doit pas forcer exagerement
......MAIS N'UTILISE PLUS DE PINCE COMME TU L'AS FAIT _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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Posté le: 19.02.2016, 07:57:44 Sujet du message: |
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Bonjour, c'est vrai que le pète et un peu profond.
Normalement le piston me monte pas jusque-là.
Pour l'étanchéité du joint je pense que ça devrait etre bon en enlevant la bavure au dessus. _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 19.02.2016, 09:49:04 Sujet du message: |
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hi!
c est vendredi alors
tu réalèses et tu mets un piston plus gros ( 3ieme cote)
"tournivis" c est quoi |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 19.02.2016, 12:22:17 Sujet du message: |
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traxxmanfather a écrit: |
"tournivis" c est quoi |
c'i un outil avic un manche........pour te faire poster _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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Gaz37 Elite
Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316
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Posté le: 19.02.2016, 16:01:43 Sujet du message: |
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J’ai déjà eu le même problème à cause d’une maladresse et une chute malheureuse de la chemise.
Franchement aucun souci pour la réutiliser.
Bien évidemment à réaliser avec parcimonie, il faut quand même resurfasser le plan de joint et sur le périmètre exter au niveau des déformations, ensuite pour l’éclat au niveau de la chambre il faut vérifier qu’il n’y a pas de déformation saillante au risque de gripper la chambre dans la chemise. Si c’est le cas un petit coup de meule, d’après la photo la chambre doit recouvrir le défaut.
Si il n’y a rien d’autre, (je ne vois pas la fêlure mentionnée plus haut) ton moteur va refonctionner comme au premier jour.
_________________ Mugen mbx7 - Orion -
Sanwa MT4-
3551-Ligue 17 |
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davy_ram Expert**
Inscrit le: 20/05/2009 Messages: 901 Localisation: vierzon ligue 18
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Posté le: 20.02.2016, 23:34:43 Sujet du message: |
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Hello.
Suis d accord avec turboman après si ton moulin doit faire une saison de compétition change le tout chemise piston bielle ce sera plus sûre. _________________ Sworkz ,james,donuts racing,labema
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Titom974 Découverte
Inscrit le: 18/08/2015 Messages: 8
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Posté le: 21.02.2016, 09:05:07 Sujet du message: |
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Merci a tous pour vos conseils.
Je pense essayer comme ça et au pire changer la chemise et le piston (80euros) pour un alpha a852....ou bien me laisser tenter par un dragon 3.
L outil pour demonter la chemis on peut le trouver ou?
@+ |
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Cosmos_H Ligue
Inscrit le: 09/12/2015 Messages: 287 Localisation: Ligue 15 - HRC
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Posté le: 21.02.2016, 09:17:41 Sujet du message: |
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Salut,
J'ai deja eut du mal a retirer une chemise, le collier rislan se coupait a chaque fois.
Vu une methode ici ou sur un autre forum je ne sais plus, un pet de WD40 dans le moulin, j'ai du laissé agir peut etre 10 ou 20 minute, et j'ai doublé le collier, et elle est sortie nickel sans pince.
80 euros pour l'ensemble chemise piston, regarde sur i-model , il y a le dragon II pas tres cher aussi. |
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Juju_59320 Elite
Inscrit le: 10/06/2012 Messages: 1666
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Posté le: 21.02.2016, 09:41:39 Sujet du message: |
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Titom974 a écrit: | Merci a tous pour vos conseils.
Je pense essayer comme ça et au pire changer la chemise et le piston (80euros) pour un alpha a852....ou bien me laisser tenter par un dragon 3.
L outil pour demonter la chemis on peut le trouver ou?
@+ |
Ou essayes comme ça, pour moi, il devrait tourner sans problème.
Comme dit plus haut prends le Dragon 2 , il est en promo à 179 € un peu partout si tu comptes changer. |
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