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RCmag :: Voir le sujet - Comment choisir sont combo brushless
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RCmag Index du Forum » TT 1/8 technique

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Comment choisir sont combo brushless
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Auteur Message
aramis14
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Messages: 26

MessagePosté le: 24.10.2015, 14:47:25    Sujet du message: Comment choisir sont combo brushless Répondre en citant

Bonjour a tous

Je fais le grand saut vers leTT 1/8 brushless mais après une expérience uniquement TT1/8 thermique beaucoup de choses reste du chinois pour moi.

Comme beaucoup de chose dans notre passion tout est compromis.

Donc mon souci est de trouver le bon compromis pour l'achat de mon combo entre efficacité, autonomie, fiabilité et facilité d'entretien.

Je ne vous demande pas de me donner un le combo a acheter mais de m'aider a comprendre les différents point de questionnement suivant :

Pour les moteurs :

Plus les kv augmente plus le prix aussi mais au niveaux des performances (vitesse de pointe, couple et autonomie) quel est l’intérêt ?

5.5T, 8.5T, etc cela correspond a quoi ?

Moteur avec capteur ou sans capteur ? je suis bien conscient qui dit capteur dit une prise supplémentaire d’où une source supplémentaire de manque de fiabilité.

Moteur avec fils de connectique ou moteur avec plot de pour souder la connectique ?


Pour les variateurs :

Les dimensions d'encombrement sont standardiser au pas ?

Refroidissement passif ou par ventilation ?

Est il préférable d'utiliser la sortie 6V pour le récepteur ou se connecter directement à l’accu et utiliser un dévolteur ?

Les cartes de réglage sont elles spécifique à chaque variateur ou existe il des cartes toutes marque ?

Quels sont les réglages possible de ces variateurs et sont ils les même pour toutes les marques ? Car sur les sites de vente il n'y a pas beaucoup d'info sur cela. (merci d'expliquer les réglages)



Pour la connectique :

Quel type de connectique avantage inconvénient ?

A quoi correspond le gauge pour les câbles ?

Câble silicone ou standard ?

Dimension du câblage accu ?

Dimension du câblage Moteur-variateur ?



Comme vous le voyez beaucoup de questions.

En vous remerciant d'avance de toutes vos réponses
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Tractoricou
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Messages: 122428
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MessagePosté le: 24.10.2015, 16:10:24    Sujet du message: Répondre en citant

là je pense que tu te poses trop de questions, le brush c'est simple et faut pas se casser la tête inutilement.

un bon combo début de gamme style hobbywing et tu auras déjà du tres bon matos, suffisant pour jouer devant si tu as les doigts

pour la technique y'a plein de sujets ou tu auras toutes les explications OK!
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aramis14
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Messages: 26

MessagePosté le: 24.10.2015, 16:42:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Merci pour ta réponse

Ce n'est pas ce prendre la tête j'aime bien comprendre les choses.

Et je ne veux pas reproduire les erreurs de mon début en thermique avec l'achat de choses complètement inutile ou complètement inadapté.

Donc le but est de me refaire un vocabulaire bien adapté.

Et il m'est difficile d'avoir ces renseignements dans un magasin car je n'en ai pas a proximité de chez moi. (50km environ)
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Zaw
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MessagePosté le: 24.10.2015, 18:35:26    Sujet du message: Répondre en citant

Je fais un peu de pub sans prétention

Je suis la juste pour aider car j'etait dans le meme cas qeu toi il y a peu de tps


http://www.modelisme.com/forum/auto-materiel-electrique/149437-tuto-tout-savoir-sur-les-accus-lipo-chargeurs-alimentations-connecteurs.html

http://www.modelisme.com/forum/auto-materiel-electrique/149391-tuto-le-1-8-tt-brushless-mode-demploi.html

Surprised Razz
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davrace
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Messages: 163

MessagePosté le: 24.10.2015, 18:43:54    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

pout t'aider un peu quand même :

Kv c'est le nombre de tours que prend le moteur par volt d'alimentation ex 2000KV

alimenter en 4s ( le plus courant) donc 14.8v donnera 29600 t/min

donc plus le moteur aura de KV au plus tu auras de vitesse de pointe , mais aura moins de couple

Globalement les moteurs pour nos buggys sont entre 1800 et 2200 kv

les moteur plus coupleux pourront être associé à des pignon avec plus de dents et inversement pour au final avoir à peu prés les mêmes vitesses de pointe

moteur avec capteur et sans, perso j'ai pas vu beaucoup de différence , j'ai les deux mais je suis pas expert, donc pour débuter je te dirais plutôt sans

souvent les fils sont fournis avec les moteur et les contrôleurs, mini 12awg ou plus gros 10awg c'est marqué dessus

certains contrôleurs et moteurs sont déjà cablés et reste plus qu'à souder les fiches, après à toi de faire ton choix si tu te sent de souder

les fiches EC5 par exemple sont beaucoup utilisées pour leur fiabilité

il existe différente taille de variateur ( contrôleur ) , à adapter suivant le modèle de voiture , généralement 120 ou 150A

la plupart ont un BEC de 6v pour le récepteur et servo de direction , le ORION ou le nouveau XR8 hobbywing propose le choix entre 6v et 7.2v, à toi d'adapter par rapport à ta radio , récepteur et servo

pour le refroidissement , il faut déjà commencer par adapter les réglages du variateur et le pignon suivant le moteur choisis

les cartes ou boitier de programmation sont spécifiques à chaque marque

en parcourant ce forum tu pourras trouver pas mal de réponses à tes questions,
prends exemple sur ce qui se fait

tu pourras exposer tes choix et il y aura toujours quelqu'un pour te dire si c'est bon ou pas

voilà pour un début
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aramis14
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MessagePosté le: 24.10.2015, 20:30:13    Sujet du message: Répondre en citant

Merci davrace pour c'est quelques infos importante

Pour le refroidissement je parlé surtout pour le variateur.

Pour le moteur c'est bien ce que je disais tout est compromis. Donc si j'ai bien compris, plus je vais prendre un KV faible plus je vais pourvoir partir vite à basse vitesse (idéal pour les appels de bosses très court) au détriment de la pointe mais je peux compenser avec mon rapport de transmission. Ce qui est plus polyvalent que dans l'autre sens à mon avis. Ce qui veux dire aussi vitesse de rotation faible donc consommation plus faible, montée en température moins importante, freinage plus fort.
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aramis14
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MessagePosté le: 25.10.2015, 09:29:12    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Zaw pour ces lien je connaissais déjà celui sur les accus
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aramis14
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MessagePosté le: 30.10.2015, 17:40:18    Sujet du message: Répondre en citant

Nouvelles petites questions

Un moteur sensor peut il fonctionner en senroless ?

Quelqu'un a une formule de calcul pour déterminer l’ampérage minimum du variateur ?

voici un exemple de moteur pour le calcul :

1900Kv
2400 Watts
Tension < 25V
Max Amps 95A
IO 1.9A (cela correspond à quoi)
Résistance 0.0104 Ohm

Merci d'avance
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miniman
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MessagePosté le: 30.10.2015, 19:03:18    Sujet du message: Répondre en citant

aramis14 a écrit:
Nouvelles petites questions

Un moteur sensor peut il fonctionner en senroless ?

Quelqu'un a une formule de calcul pour déterminer l’ampérage minimum du variateur ?

voici un exemple de moteur pour le calcul :

1900Kv
2400 Watts
Tension < 25V
Max Amps 95A
IO 1.9A (cela correspond à quoi)
Résistance 0.0104 Ohm

Merci d'avance



slt

un moteur avec cable sensor peut fonctionner aussi sans cable sensor
pour le vario prends un 120A ou 150A
0.0104OHM ....je pense represente la resistance interne du variateur Question
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite

MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8
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aramis14
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MessagePosté le: 30.10.2015, 23:39:10    Sujet du message: Répondre en citant

Là je pense qu'il y a erreur je parle bien de moteur donc 0,0104Ohm correspond à la résistance du moteur qui est fonction du diamètre des fils du bobinage.
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Alex90
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MessagePosté le: 31.10.2015, 09:01:28    Sujet du message: Répondre en citant

une chose est sur....tu va chercher très très loin dans les détails...et tu va finir par t'embrouiller ...


les infos moteur a retenir c'est le nombre de pôles..le kv...l'ampérage...avec ces 3 infos tu peux largement commencer en loisir/compétition facilement!

si tu veux une bête de combat..faudra regarder l'ampérage+ les watt ainsi que la tension max...un 2000kv en 6s c'est un tgv...alors quand 4s c'est la base

la taille du moteur aussi..40mm en diam et 68mm de long c'est le mini..en dessous c'est faible/souple et risqué si mal utilisé...

le reste c'est inutile...sauf si t'es électricien et que tu peux comprendre mais ça changera pas grand chose sur les performances sur piste.


une chose est sur, c'est quand 3 ans de modélisme..plus j'ai fais attention au moteur/vario...plus ça a pris feu ou cramé vite...(les varios pas les moteurs ni accus)



j'ai essayé du hobbywing...du toro..du tekin...tu trackstar..tu viper..du castle (en ce moment)..les moteurs léopard...

et j'ai bien vu les différences en fonctions des perf annoncé...taille moteur...marque... sans aller chercher dans les résistances..io.. et c'est déjà assez compliqué quand t'explique tous ça a un débutant ou même a un pro...
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aramis14
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MessagePosté le: 31.10.2015, 14:49:07    Sujet du message: Répondre en citant

Non je cherche pas dans le détails je cherche juste a comprendre et après le but est de faire un outil simple pour aider au choix et éviter les erreurs

J'ai vu de nombreux post ou on s'aperçois que le problème vient d'un mauvais choix d'une méconnaissance des choses.

Après je ne cherche pas a me faire une bête de course je veux juste trouver un compromis entre fiabilité, niveau de performance et budget. Sans avoir de prétention a vouloir faire une course au matériel bien au contraire.

On peut tout a fait s'amuser avec un RTR (même en course de ligue)

Pour vous aider a comprendre ma démarche voici l'ébauche de mon outil d'aide au choix

Aide au choix

Le principe est de dire on renseigne les cellules en jaune et on contrôle si on a fait le bon choix.
Pour les pros merci de tester et de me faire vos retours et les correction a apporté.

Petite info importante pour les calculs de puissance de charge j'ai utilisé la valeur a vide de l'accus soit 4.2v par cellule
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